Groschen zu 6 Heller? - Münzen / Euromünzen

reliefpfeiler85 · 03-03-2011, 09:56

Ich hab' mir vor kurzem Grimms Kinder- und Hausmärchen gekauft. Eine schöne, fünfbändige, nett bebilderte Ausgabe aus den 1920ern. Darin sind erstaunlich viele Märchen, von denen ich noch nie gehört habe, wie zB "Der Jude im Dorn". Und dabei ist gerade dieses Märchen ganz interessant, weil der Jude flucht:

"Du Lump, steck' einen Groschen ins Maul, daß du sechs Heller wert bist!"

Dass Hänsel und Gretel von einem Vogel über den Teich gebracht wurden, nachdem die Hexe im Ofen war, nehm ich noch zur Kenntnis. Aber gab es diesen Umrechnungskurs wirklich? Und wenn ja, kann man dadurch Rückschlüsse auf Region und Zeit des Entstehens ziehen?

Wiki bringt Nordrhein-Westfalen und Hessen ins Spiel. Ist da 'was dran?
Der Jude im Dorn ? Wikipedia

Volker1 · 03-03-2011, 10:22

Hallo reliefpfeiler85,

habe Umrechnungskurse gefunden. Hier sind 1 Groschen = 24 Heller. Vgl. unter Umrechnungskurse: Einzelne Münzen kurz erklärt, vom Heller, Dukaten, Schilling, etc.

Viele Grüße

Volker

reliefpfeiler85 · 03-03-2011, 10:37

Wir nähern uns der Lösung. Wiki hat für Hessen einen Umrechnungskurs von 1:12 auf Lager. Heller (Münze) ? Wikipedia

moppel65 · 03-03-2011, 10:43

Heller gab es eher in der Südhälfte Deutschlands.

Die Wertschätzung, die der Jude dem "Lump" entgegen bringt, scheint so gering zu sein, dass dieser auch noch den Wert eines Groschen viertelt, wenn er ihn im Mund hat.

Ein Groschen zu sechs Heller hat es nie gegeben.

Volker1 · 03-03-2011, 11:05

Hallo moppel,

bezüglich des Umrechnungskurses bist du dir 100 % sicher? Ich habe in Internetsuchmaschinen gesucht.
Vgl. hier: * Groschen - (Numismatik): Definition (weiter unten). Köln ? Würde ja zu Nordrheinwestfalen passen. Stichwort: 6 Heller Groschen

"1 Groschen = 12 Pfennig = 4 Gröschlein = 6 Heller

Groschen
216 Groschen je feine Kölner Mark = 10 meißner Gulden 18 Xr. = 10 (Silber-)Gulden 48 Xr.
Gröschlein (3-Pfennigstücke)
862 Gröschlein je feine Kölner Mark = 10 meißner Gulden 16 ½ Xr"

(Link oben angegeben)

Ich komme aber nicht wirklich weiter. Mich interessiert auch die Bedeutung des Satzes: "Du Lump, steck' einen Groschen ins Maul, daß du sechs Heller wert bist"

Interpretation von moppel finde ich auf den ersten Blick sehr schlüssig, falls kein "6 Heller Groschen" in diesem Märchen angesprochen ist.

Grüße

Volker

moppel65 · 03-03-2011, 11:15

Hmm, das ist komisch. Egal, wo ich sonst schaue, ist das Verhältnis genau anders herum. 1 Heller = ½ Pfennig.

Volker1 · 03-03-2011, 11:47

In der Luziner Dorfchronik 1908 zu "6 Heller Groschen" (Luzine wahrscheinlich in Schlesien): bezieht sich evt. auf das Jahr 1511.

"die auch nach diesem Gebot von
keinem anderen Groschen wissen wollen, denn von 12 Hellern für einen
Groschen, davon es zu Oels ganz teuer worden ist. Denn was die Bauern vorher um 6 Heller Groschen gegeben haben, das wollen sie jetzt nicht anders denn um 12 Heller Groschen geben und ich glaube, daß in ganz Schlesien nicht teurer alle Dinge sind, denn zu Oels. Wäre es bei dem 6 Heller Groschen und
bei dem weißen Groschen geblieben, so hätte es keine Not, aber wer
die 8 Heller Groschen erdacht und aufgebracht, hat nicht wohlgetan."

Zitat aus: http://www.mersio.de/Ahnen/Luzine/luzine.html

Gruß

Volker

moppel65 · 03-03-2011, 11:59

Aah, OK. Danke.

Das war mir bisher nicht bekannt.