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D-Mark Münzen (Bundesrepublik Deutschland) alle bundesdeutschen Münzen ab 1948-2001 , z.B. Kursmünzen [-Sätze], Goldmark, Gedenkmünzen etc.

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  • 1 Post By B555andi

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Alt 20-11-2011, 14:31   #1 (permalink)
 
Patina trotz Kapsel

Hallo,
wie schon ein paarmal beschrieben,
habe ich zwangsläufig mehrere Sammlungen zusammengeführt,
deren Dubletten in der TAUSCHBÖRSE stehen.
"Problemfälle" hier, polierte Platte (oder "ST"?) in Kapsel mit beginnender Patina
hatte die Kapseln nicht geöffnet.
Welcher Zustand würde da zutreffen?
Richtig, ich mache mal bessere Bilder (ohne Kapsel)
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margretuerhard ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2011, 14:54   #2 (permalink)
 
Für mich sind das ganz "normale" Spiegelglanz-Münzen, die eine hübsche Patina ansetzen. Ich sehe da keine Problemfälle.

Auf den etwas unscharfen Bildern kann ich zudem keine Kratzer entdecken.
B555andi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2011, 15:36   #3 (permalink)
 
Nachtrag

Ich hoffe, -die sind aussagekräftiger
verd... die Anderen kommen nicht ´rüber....
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margretuerhard ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2011, 16:22   #4 (permalink)
 
@margretuerhard

Deine "Problemfälle" sind eher "Normalfälle". Münzen werden eben im Normalfall nach 20-30 Jahren etwas anders aussehen, als 5 Minuten nach der Prägung.
Raphael ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2011, 16:30   #5 (permalink)
 
PP oder ST

Moin Moin "margretuerhard",

diese Frage ist einfach zu beantworten.
Es handelt sich mit Sicherheit nicht um Münzen in St, sondern um die spezielle Sammlerherstellung PP.

Da die Dosen wie die meisten Aufbewahrungshilfen nicht absolut luftdicht verschließen, muss mit der wie auch hier sichtbaren Bildung einer Patina aus Silbersulfid oder Silberoxid gerechnet werden.
Den Münzen schadet das nicht - im Gegenteil, denn in der Regel kann diese Schicht als Schutz fungieren.
Läßt man diesen Prozess weiter ablaufen, dann sind die Stücke irgendwann braun bis braunschwarz.

Problemfälle sind das also keineswegs .

Beste Grüße
varukop
varukop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2011, 19:54   #6 (permalink)
 
Meint Ihr dass der Zentrierring das ganze beschleunigt hat?

Ich finde dass solche Münzen überproportional häufig in Kapseln
mit Inlets auftauchen.
Münzadler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2011, 23:11   #7 (permalink)
 
Interessante Beobachtung.

Dazu müsste man wissen, ob die Münzen die ganze Zeit mit den Inletts in den Kapseln gelagert waren und aus welchem Material die Inletts bestehen.
B555andi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21-11-2011, 00:48   #8 (permalink)
 
Die Heidelberg-Münze finde ich richtig herrlich.
Vielleicht sollte ich anfangen, meine Münzen in Kapseln mit Inlays zu sammeln.
gound ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21-11-2011, 10:14   #9 (permalink)
 
x

nächster Versuch zum schärferen Bild
jetzt scheint´s zu funktionieren
Danke für die Hinweise zur Patina !
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margretuerhard ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21-11-2011, 15:16   #10 (permalink)
 
Das sind gelungene Bilder von schönen Münzen (zumindest für die Patina-Liebhaber unter uns).
*Lilienthal-Fan* gefällt dieser Beitrag.
B555andi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16-01-2012, 16:31   #11 (permalink)
 
Das 5 Mark Stück aus 1986 besteht doch nicht aus Silber, sonder aus Cu-Ni. Eine Silberpatina kann man da wohl ausschliessen. Wie sich allerdings CU-Ni. mit dem Inlay verträgt ist eine andere Sache....
Lordhelmlein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19-01-2012, 22:42   #12 (permalink)
 
Lt. Auskunft des Herstellers sind auch die Inlays weichmacherfrei.
wpmergel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23-01-2012, 17:18   #13 (permalink)
 
Es wäre doch denkbar, dass die Inlays aus irgendwelchen Gründen in geringen Mengen Schwefel enthalten und es so einer chemischen Reaktion zu Kupfer- oder Nickelsulfid kommt.
Oder hab ich da irgendeinen Denkfehler?
Speedcuber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27-01-2012, 00:18   #14 (permalink)
 
denkbar ist alles - ich hatte nur beim Hersteller nachgefragt, ob auf die bekannten Unverträglichkeiten auch bei den Einlege-Ringen geachtet wurde. Das wurde mir bestätigt.

Geändert von wpmergel (13-02-2012 um 10:39 Uhr)
wpmergel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27-01-2012, 09:06   #15 (permalink)
 
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Lt. Auskunft des Herstellers sind auch die Inlays weichmacherfrei.
Ich erinnere mich an die große Weichmacherdiskussion unserer Sammelkollegen von der Briefmarkenzunft vor ein paar Jahren.

Trotz aller Beteuerungen der großen Hersteller (und das sind auch diejenigen, die unser Münzzubehör produzieren), es seien keine Weichmacher in ihren Produkten enthalten, haben Sammler und Händler über massive Schäden an wertvollen, altdeutschen Briefmarken berichtet. Wenn ich mich recht erinnere, scheinen irgendwelche Stoffe/Ausdünstungen die alten Farben zersetzt zu haben.

Das ging dann bis zu gerichtlichen Auseinandersetzungen (stehen auch große wirtschaftliche Interessen dahinter) mit Gutachten, Unterlassungsklagen usw.

Wie diese Expertendiskussion letztendlich ausgegangen ist, habe ich nicht mehr verfolgt (in den Foren waren dann die entsprechenden Threads nicht mehr auffindbar).

Nun sind Münzen etwas "farbechter" und nicht ganz so empfindlich wie altdeutsche Briefmarken - ein ungutes Gefühl bleibt in jedem Fall.

Geändert von B555andi (27-01-2012 um 09:41 Uhr)
B555andi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27-01-2012, 11:59   #16 (permalink)
 
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Nun sind Münzen etwas "farbechter" und nicht ganz so empfindlich wie altdeutsche Briefmarken - ein ungutes Gefühl bleibt in jedem Fall.
Da möchte ich dir teilweise widersprechen.

Daß Briefmarken aus Papier sich über die Jahrzehnte zersetzen, wenn das Papier aus Holz hergestellt wurde, ist sowieso jedem klar. Nur Hanfpapier trotzt dem Zahn der Zeit auch Jahrhundertelang, wie man an alten Gutenberg-Bibeln schön sehen kann. Aber bei Papier aus Holz ist eben viel zu viel Säure drin, die die Struktur von innen heraus zerstört.

Münzen aus unedlen Metallen sind aber auch nicht farbecht und verändern ihr Aussehen sogar viel schneller als Druckfarbe. Eine Messingmünze verliert ihre ursprüngliche Farbe innerhalb weniger Wochen, wenn Schadstoffe an ihre Oberfläche gelangen und eine Zinkmünze wird inerhalb weniger Tage dunkelgrau.

Nur weil Münzsammler für sich definieren, daß das eine "natürliche" Patina und sogar erstrebenswert sei, macht es die Tatsache ja nicht besser. Das könnten die Briefmarkensammler angesichts verblaßter Farben und bröckelndem Papier ja auch für sich reklamieren und würden mit Recht Hohngelächter ernten.

Gruß
9999
four9fine ist offline   Mit Zitat antworten
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