DDR PP Münzen

[Kleist]

Sagt mal habe ich in den letzten 8 Monaten was verpasst.
Ich bin DDR Sammler st und pp ausführung. ST fast komplett PP auch so gut wie. Ich habe mich in den letzten Monaten wenig um Münzen gekümmert. Habe heute mal bei EBAY geschnüffelt und dachte ich sehe nicht recht.
Eine 5 Mark Wartburg von 1982 in pp ging weg für 82 Euro und das noch ohne Origernal Schatulle. Ich beobachte weiter 5 Mark Plank pp 81 Euro. Ich dachte ich werde blind. Schaue mal nach 10 Mark Schadow in pp steht schon beo 185 Euro und läuft noch 1 Tag.
Hat bei DDR Münzen eine Preisexplosion stattgefunden? Ich meine Auflagenbezogen waren sie ja lange unter wet aber so eine Steigerung kann ich garnicht glauben.
Gruß Kleist

[Kerrigan2]

Diese Preisexplosion kann es eigentlich nur bei den PP Münzen geben. Die St Münzen waren über die letzten Monate im Preis stabil.

[Kleist]

Ja Ja ich rede auch von PP Münzen. Gab es so ein Preisanstieg oder haben sich heute nur 2 Bieter selbst überboten. Aber das bei mehreren Auktionen das glaube ich nicht. Die Wartburg von 1982 in pp vor ca. 1 Jahrauf EBAY für ca. 31 - 40 Euro heute 82 Euro das wären ja 100 % Wertsteigerung
Gruß Kleist

[Hummel2805]

ich bin auch leidenschafftlicher PP Sammler.
Deine Beobachtungen stimmen haar genau, bei ebay gibt es fast keine richtigen Auktionen mehr, sondern nur "Sofort Angebote".
Die Leute kaufen vor allen Dingen die Orginal Verpackten weg wie warme Semmeln. Das sich einige verdoppeln ist eigentlich marktgerecht, es gibt nur noch wenige Exemplare, viele sind ja sowieso in Sammlerhand.
Und wer gibt denn schon Grimm oder Luther Orginal PP für 400 oder 500 € her, nichtmal für das Doppelte würde ich die beiden hergeben!


Hummel

[Kleist]

Na da haben mich ja meine Augen nicht getäuscht. Ich wollte schon zum Augenarzt gehen. Man da muß ich mich aber beeilen damit ich die letzten 22 mir fehlenden pp Münzen noch sicher eintüten kann.
Gruß Kleist

[Hummel2805]

Mir fehlen natürlich auch noch ein paar Münzen, ich habe vor Jahren eine stattliche ST Sammlung verkauft, und dafür nach und nach PP gekauft, ein Glück habe ich mit den teuren 10 und 20 PP angefangen, mir fehlen halt hier und da noch Fünfer, aber auch noch das Stadtsiegelpaar, ich hoffte immer noch die beiden für 800-850 zu kriegen, ist aber Illussion.

Was mich aber interessiert, ab wann ist für Dich vollständig PP, weil die Superteuren AnfangsPP kann sich ja fast keiner leisten.
Füllst du dann mit ST auf?

Lieben Dank

Hummel

[Kleist]

Hallo
Stempelglanz DDR habe ich komplett. Die ersten DDR pp Münzen z.B. Leibnitz und so habe ich auch nicht. Zu Teuer. Die ich sage mal normalen PP Münzen ab. 2000 Auflage schon.
Wie gesagt St ist Komplett incl. BBT + Meißen.
PP Münzen BBT + Meißen
Fehlende PP Münzen DDR sind
5 Mark

Wartburg 1982


10 Mark

Schweitzer 1975
Weltraumflug 1978
Feuerbach 1979
Gewandhaus 1983
Humbold Uni 1985
Charite 1986
RGW 1989
Schadow 1989
40 Jahre DDR 1989

20 Mark

Kant 1974
Liebknecht 1976#
Herder 1978
Abbe 1980
Stadtsiegel 1987
BBT 1990

[Hummel2805]

Super Sache, ich habe natürlich einige PP die Dir noch fehlen, leider nur einmal, gebe Sie natürlich nicht weg.

Eine Frage an Dich und die anderen PP Sammler - Gestern abend wurde bei ebay eine 5 Mark Meißen PP 1983 Orginal verkapselt und versiegelt für 200 Euronen versteigert - ich dachte die gibs nur in den KMS 1983 PP, der 2500 Auflage hat.
Meine Fragen:
1. Wurden noch extra welche geprägt und einzeln verkauft?
2. Wenn ja iwe hoch ist dann die Gesamtauflage?
3. Wenn nein - ist die 5 Mark PP einfach dem KMS PP 1983 entnommen worden und in eine Orginal verplombte Verpackung rein getan worden?

Wenn Ihr mir weiterhelfen wäre ich Euch dankbar

Frdl. Grüße

Hummel

[Kleist]

Hallo
5 Mark Meißen in pp 1983
St - 22500
PP - 2500
Ich gehe mal von aus das davon auch ein gewisser Teil lose also nicht nur im Jahressatz verpackt wurden. Ich habe vor Jahren eine für unter 100 Euro erworben aber lose in Kapsel nicht in OVP.

[Hummel2805]

Danke für die Antwort!

Ich war mir total unsicher gewesen, weil ich die einzeln nicht im Katalog gefunden habe, vor allen Dingen weil die noch Orginal verplombt war.
So ein Mist, die fehlt mir noch und ich habe die erst 8 Minuten vor Ende gesehen und nicht mitgesteigert.
Naja vielleicht bekomme ich nochmal so eine Chance - bei DDR PP Münzen
ist durch die extreme Seltenheit das schwer.

Übrigens, als ich noch jünger war und mir das Geld fehlte hat mir ein Sammler Engels PP Orginal verplombt zu 2000 € (4000 D-Mark) angeboten!
Ich ärgere mich heute noch!

Gruß

Hummel

[Kleist]

Denk nicht weiter drüber nach es gibt schlimmeres.
Wenn ich mir das jetzt mal so überlege. Als die Wende kam die großen Inserate in der Bild Zeitung ich glaube von MDM " Suchen 20 Mark DDR Luther zum Einkaufspreis von 3500 DM" und auch andere Münzen wurden für teures Geld gesucht. So ungefähr war das glaube ich. Ein paar Jahre später hat sich fast keiner mehr um DDR Münzen gekümmert. Dann kam der komische Euro. Wahnsinniges Sammelgebiet für " Münzsammler" unter dem Motto für jeden eine ( abgesehen von den Goldeuros). Was hat das mit Sammeln zu tun. Das einzigste ist doch das es dem Staat jedes Jahr ca. 300 Mio. Euro extra in die Tasche spielt.
Wenn man das mal vergleicht mit den DDR Münzen egal ob St. oder PP nur die Auflagen alleine sagen doch alles aus. Ich will das nicht unbedingt auf mich müntzen. Ich Sammle DDR ob ST oder PP einzig und alleine aus Spass an der Freude. Seit meinem 13 Lebensjahr jetzt bin ich 45 Jahre und immer noch nicht durch. Erstens ist es eine Finanzielle Sache und zweitens es soll doch Sammeln aus Freude sein und nicht einfach nur Kaufen, haben fertig. So sehe ich das für mich.
Gruß Kleist

[Kleist]

Insbesondere war es zu DDR Zeiten auch nicht einfach an DDR Münzen zu kommen. Ich weiß noch das auf der Staatsbank und im Intershop z.B. eine 5 Mark DDR in st Erhaltung 16,00 DM kostete. Das war für einen DDR Bürger viel Geld zumal man an DM nicht so ohne weiteres rankam. Ich habe aber kein 5 Mark Stück für 16 DM was ich mir gekauft habe bereut.

[Hummel2805]

Hallo Kleist und Hallo an alle DDR PP Liebhaber,

heute abend wurde bei ebay DDR PP 10 Mark Fichte 1990 Orginal verplombt
für sage und schreibe 222,00 € + Versandkosten versteigert.
Ich habe selber im Mai 2009 die selbe Münze auch orginal verplombt für 130 € gekauft, bei 2 Münzhändlern erhält man die Münze noch für 145 bzw. 175,00 €.
Die Beobachtung von Kleist stimmt auf dem Punkt, die DDR PP Münzen ziehen ungeheuer an, Gründe warum jetzt gerade - ich weiß es auch nicht, vielleicht habt Ihr Antworten parat.

Gruß

Hummel

[Numisfreak]

Insbesondere war es zu DDR Zeiten auch nicht einfach an DDR Münzen zu kommen. Ich weiß noch das auf der Staatsbank und im Intershop z.B. eine 5 Mark DDR in st Erhaltung 16,00 DM kostete. Das war für einen DDR Bürger viel Geld zumal man an DM nicht so ohne weiteres rankam. Ich habe aber kein 5 Mark Stück für 16 DM was ich mir gekauft habe bereut.

Um welche 5 Mark-Stücke handelte es sich denn dabei? Um die "normalen" (XX, BBT, Meißen etc.) oder um die nur für Sammler geprägten?

[Kleist]

Ich habe damals z.B Lützow, Kleist und Riemenschneider für 16 DM erworben. Meißen 5 Mark 1983 hat mich mal 100 DDR Mark gekostet und auch das war eine gute Investition.

[Kleist]

Hallo Kleist und Hallo an alle DDR PP Liebhaber,

heute abend wurde bei ebay DDR PP 10 Mark Fichte 1990 Orginal verplombt
für sage und schreibe 222,00 € + Versandkosten versteigert.
Hummel

Das habe ich auch beobachtet. Da kann man nur sagen der Absolute Wahnsinn. Aber zu recht bei diesen Auflagen wird es auch Zeit das es ich sage mal geadelt wird.

[joshua]

Für alle DDR-Sammler ist dies vielleicht interessant.

Die Firma Busso Peus hat ab 1994 die Restbestände der Staatsbank der DDR in mehreren Teilen versteigert. Dazu waren in jedem Katalog sehr interessante Informationen zur DDR-Münzhistorie beigefügt. M.E. ein Muss für jeden DDR-Sammler.

Es begann mit Auktion:

339 30.4.1994. Restbestände der Staatsbank Berlin: Münzen und Banknoten der DDR, Teil I. 1282 Nrn., 22 Tf., Aufsatz über den Medailleur Wilfried Fitzenreiter (von Wolfgang Steguweit), 13 S. Prägetabellen.

und endete mit Auktion:

365 30.6.2000. Restbestände der ehemaligen Staatsbank Berlin: Münzen der DDR, Teil XII. 785 Nrn., 8 Tf. Aufsatz über die Graveure des VEB Münze der DDR (von Wolfgang Steguweit).

Der Name Steguweit dürfte vielen bekannt sein und für Qualität stehen.

Preise sind halt jetzt 10 Jahre alt, aber man dürfte für viele Fragen dort noch ne Antwort finden !

Gruß,

Joshua

[Hummel2805]

Wir haben ja nicht nur lächerliche Auflagen, wenn ich mal nach 1945 alle deutschen Gedenkmünzen vergleiche, sind die DDR PP Münzen wirklich am
schönsten, überlegt mal Orginal Verplomt eine Fichte PP oder Schadow PP oder Barlach PP in den Händen zu halten ist für mich als Numismatiker
absoluter Wahnsinn und ich bin stolz diese Münzen zu haben.

Ich beobachte den Markt auch schon sehr lange, wenn man die letzten Jahrgänge betrachtet würde ich folgendes Verhältnis ansetzen:

Orginal Verplombt - 15-20%
Orginal eingeschweißt - 20-25%
Lose PP - 55%-60%

Ich habe auch schon viele Verplombte gesehen, die nicht mehr einwandfrei
erhalten waren, tiefe Kratzer auf der Hartplastik, kleine dunke Stellen auf den Münzen, also wirklich einwandfrei wie gerade aus der VEB Münze kommend und verplombt, gibt es veileicht um die 10% der Auflage, also speziell mal bei Fichte PP bleibend mit einer Auflage von 4200 Stück behaupte ich das es nur ca. 500 Orginal Verplombte in einwandfreien Zustand gibt, wie auch am Sonntag bei ebay angeboten.

Gruß

Hummel

[Kleist]

Also Hummel da muß ich mich zum größten Teil deiner Meinung anschließen aber! auch nicht überall. Ich bin der Meinung, das dass mit diesen OVP so eine Sache ist. Schau zum Beispiel derzeit auf EBAY.
Schlüter 20 Mark DDR OVP in polierter Platte (PP) bei eBay.de: DDR (endet 26.02.10 20:10:32 MEZ)
Da stellt doch wirklich jemand 20 M Schlüter pp in OVP ein. Im Blauen Schuber. Dieser würde doch seit Jahren nicht mehr verwendet. Schlüter gibt es glaube ich nur OVP im eingeschweißtem Zustand. Zwischen eingeschweißt und dem Blauen Schuber gab es auch noch die durchsichtigen. Im allgemeinen kann man blaue und durchsichtige Schuber schadensfrei öffnen und auch wieder verschließen. Aus dem Grunde OVP na ja das ist halt so eine Sache. Dazu kommt das die PP MÜnzen in demn Schubern sehr häufig den Trend zum Patinaansatz haben. Der eine findet es schön der andere wieder nicht. Das ist auch gut so. Ich bin für das eher nicht. Ich habe viele pp Münzen älterer Jahre gehabt die dann mit der Zeit für mich ein unschönes Aussehen bekamen. Diese habe ich mir dann erneut zugelegt ohne jegliche Patina und bewahre diese nun Luftdicht in Kapsel auf. Es ist für mich so ok und das zählt. Seit dem habe ich auch das Problem lose oder OVP für mich als erledigt markiert. Bekomme ich eine in OVP wird sie so oder so entnommen. Das ist aber wie schon erwähnt meine eigene Meinung zu dem Thema OVP.

[Jack Daniel]

Die Frage habe ich mir gestern abend auch gestellt. Im Katalog steht 2550 Exemplare, von dem KMS 1983 in PP gibt es genau 2550, ergo es dürfte keine 5 Mark Meißen in PP einzeln originalverpackt geben, oder doch???

Super Sache, ich habe natürlich einige PP die Dir noch fehlen, leider nur einmal, gebe Sie natürlich nicht weg.

Eine Frage an Dich und die anderen PP Sammler - Gestern abend wurde bei ebay eine 5 Mark Meißen PP 1983 Orginal verkapselt und versiegelt für 200 Euronen versteigert - ich dachte die gibs nur in den KMS 1983 PP, der 2500 Auflage hat.
Meine Fragen:
1. Wurden noch extra welche geprägt und einzeln verkauft?
2. Wenn ja iwe hoch ist dann die Gesamtauflage?
3. Wenn nein - ist die 5 Mark PP einfach dem KMS PP 1983 entnommen worden und in eine Orginal verplombte Verpackung rein getan worden?

Wenn Ihr mir weiterhelfen wäre ich Euch dankbar

Frdl. Grüße

Hummel

[Magirus]

Hallo zusammen,

ich hoffe es ist o.k., wenn ich diesen Thread hier wieder neu belebe...

Ich bin auch sehr an dem Sammelgebiet DDR (Gedenkmünzen) und hier auch insbesondere an den PP Münzen interessiert. Ich möchte, falls ich einsteigen werde, mit den PP Münzen beginnen - preismäßig scheint es sich wieder einigermaßen normalisiert zu haben - z.B. habe ich die Münzen von denen der Threadstarter schreibt, inzwischen schon zur Hälfte des von ihm genannten Preises gesehen.

Fogende Fragen habe ich jetzt mal als Anfänger an die "Experten":

1. Ist es bei den PP Münzen vom Preis her sehr entscheidend ob die Münze schon etwas angelaufen ist oder wie neu in der Kapsel aussieht oder ob die Kapsel etwas verkratzt ist? Oder ist dies bei den raren Stücken nicht so entscheidend?

2. Ich habe die 10 M Gedenkmünze "Weltraumflug" (J 1568) aus 1978 original verplombt für 250€ gefunden - findet ihr den Preis o.k. zum zuschlagen?
Ich finde den Preis für eine Auflage von 2600 Münzen schon ziemlich gut...

3. Die Preise direkt bei den Händlern sind fast immer besser als bei ebay, findet ihr das auch?

4. Worin bewahrt ihr die PP Kapseln auf? Diese Münzbox hier scheint mir ideal zu sein:
http://www.leuchtturm.com/epages/leu...Products/MBG12

5. Einige PP Münzen werden nicht in verplombten Kapseln, sondern nur verschweißt in einer Art Folie angeboten - wurden diese auch so von der Münze der DDR verausgabt oder sind diese nachträglich da eingeschweißt worden? Gibt es da eine Übersicht?

6. Fälschungen von PP Münzen der DDR wird es ja keine geben, oder? Ich meine, man erkennt ja alle PP Stücke daran, daß die erhabene Seite Matt ist, oder?

Ich weiß, viele Fragen, aber es wäre toll, wenn mir jemand helfen könnte. Vielen Dank schon einmal...

Viele Grüße!

[Kleist]

Also ich persönlich Sammle die PP Münzen nur in Kapseln. Die Originalen Schatullen sind doch sehr Luftdurchlässig und somit auch sehr anfällig gegen Patina bei den Silbermünzen. Ich habe schon viele PP Original gesehen, welche für mich persönlich nicht Sammelwürdig waren. Bekomme ich eine Top erhaltene PP wird sie bei mir sofort in eine Münzkapsel verwahrt. Mich interessiert auch das OVP nicht. Es ist wichtig das sie in tadelloser Qualität ist und bleibt. Ab ca 1986 wurden PP Münzen auch verschweißt angeboten und das ist auch die bestere Aufbewahrung als diese Schatullen die ja meistens zerkratzt sind, die pp Münzen angelaufen oder andre Schäden erhalten haben durch die Weichmacher in der Plastik und übrigens lassen sich viele Schatullen ohne Probleme bzw. Rückstände öffnen und die Münze entnehmen.

[epareiner]

Hallo,

seit wann ist eine Patina auf Silbermünzen nicht mehr Sammelwürdig?

Für mich gehört die originale Verpackung mit zur Münze. gerade bei einem abgeschlossenen Sammelgebiet wie die Münzen der DDR! Wenn alle Münzen aus der Verpackung genommen werden kann man doch später einmal nicht die geschichtlichen Abläufe einer Münzausgabe belegen. Alles ist dann in Kapseln oder sonst wo untergebracht.

Ich kann zwar die Meinung von "Kleist" verstehen, doch wenn eine Münze in einer damals dafür hergestellten Verpackung ausgegeben wurde, sollte sie auch dort drin bleiben. Beides gehört für mich einfach zusammen.

Wir können zwar unsere Münzen wie ein rohes Ei behandeln, doch auch ein rohes Ei wird einmal faul!

Gruß epareiner

[four9fine]

Wenn alle Münzen aus der Verpackung genommen werden kann man doch später einmal nicht die geschichtlichen Abläufe einer Münzausgabe belegen. Alles ist dann in Kapseln oder sonst wo untergebracht.

Es ist doch nicht die Rede davon, die Verpackung zu entsorgen. Die Originalverpackung kann man doch problemlos neben der Münze aufbewahren.

Aber die Münze in einer ungeeigneten Originalverpackung zu belassen, nur um der Verpackung willen, ist doch unsinnig. Stell dir vor, alle Leute würden die BRD-KMS in PP von 1964 bis 1970 in der originalen Weichmacherfolie belassen, dann würdest du irgendwann keine einzige gut erhaltene Münze aus dieser Zeit mehr sehen können.
Nur wenn man die Folie vorsichtig aufschneidet, die Münzen von bereits entstandenen Ablagerungen befreit und dann in vernünftigen Kapseln lagert, bleiben sie in ihrer ursprünglichen Schönheit erhalten und behalten ihren originalen Farbton. Die alte Folie kann man ja unter die Kapseln legen um die damalige schlechte Verpackung zu dokumentieren, zumindest solange, wie sich noch nicht völlig zersetzt hat.

Was Patina auf PP angeht, so ist das doch reine Geschmackssache. Eine schöne und gleichmäßige Patina empfinde ich als akzeptabel bis hin zu besonders begehrenswert, aber ein schwarzer Fingerabdruck zum Beispiel ist für mich ein Ausschlußkriterium.

Gruß
9999

[klausz]

Hallo,

ich versuche mal einige Fragen zu beantworten:

1) Mit der Originalverpackung ist so eine Sache. Wenn Wert darauf gelegt wird, sollte sie möglichst gut erhalten sein. Die meisten Sammler legen schon Wert darauf. Im Laufe der Jahre wurde die Verpackung mehrfach verändert.

2) Zum aktuellen Preisgefüge kann ich jetzt nichts sagen.

3) Ich habe meine Stücke meist über einen Händler auf Münzbörsen gekauft. Das hatte den Vorteil, dass ich mir "die besten" Stücke aussuchen und den Preis verhandeln konnte. Als späterer Stammkunde waren es sehr gute Preise.

4) Ich habe mir einen "Münzschrank" gebaut mit ähnlichen Fächern.

5) Wie erwähnt gibt es unterschiedliche Plastikschachteln mit unterschiedlichen Plomben wie auch verschweißte Exemplare. Es kam auch vor, dass eine Münze in verschiedenen Verpackungen herausgegeben wurde.

6) Von Fälschungen habe ich noch nichts gehört. Nicht immer sind die erhabenen Stellen matt, siehe Stadtsiegelpärchen.

Empfehlenswert ist der Besuch einer großen Münzbörse (zB. Dortmund im September) um sich einen Überblick zu verschaffen und ggf Kontakte zu knüpfen.

Grüße Klaus