Von diesen ebay-Angeboten Finger weg !!! - Münzen / Euromünzen

Goldnase · 18-12-2003, 11:11

Ich habe mich entschlossen diesen Thread aufzumachen um Sammler davor zu bewahren Reichsgoldmünzen bei ebay zu kaufen die sie besser nicht gekauft hätten.

Die Leute die sich für das Thema interessieren schauen in "Deutschland vor 1948" rein, deswegen habe ich den Thread bewußt nicht in "Auktionen im Internet" eröffnet.

Aus rechtlichen Gründen verzichte ich auf die Formulierung "die Münze ist falsch".

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Artikelnummer: 2209685968
J.261 1875
20 Mark Sachsen

1.) keine Erhaltungsangabe

2.) "der Rand ist unruhig" heißt Randfehler

3.) Der Katalogwert beträgt laut Jäger in st 700 Euro nicht 1200

4.) Die Münze hat eine Auflage von 527.922 also Massenware, von Seltenheit keine Spur

5.) Die Münze ist zwar in st nicht allzu häufig, dass die Münze aber fast nur in s (schön) vorkommen soll ist absoluter Unsinn

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Artikelnummer: 2211191732
Jäger 273
10 Mark Sachsen-Coburg-Gotha

1.) Der Verkäufer garantiert die Echtheit ausdrücklich NICHT

2.) Schaut euch mal den Kopf des Adlers an, das sagt dann eigentlich alles

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Die besten Geschäfte sind die, die man nicht macht!

tron700 · 20-12-2003, 11:50

... danke für die warnung, das ist wirklich wichtig für leute, die
gerade in dieses gebiet einsteigen !

die erste auktion war mir auch aufgefallen und mein erster
gedanke (bevor ich in den jaeger geschaut habe) war, wieso
dann 775 euro im sk, wenn die münze 1200 euro wert ist

zuletzt will ich noch schnell eine auktion ergänzen:

Artikelnummer: 2210590743
J.236 1873
20 Mark Mecklenburg-Strelitz

" Da es NP gibt, entscheiden Sie bitte selbst,entscprechend der Abbildung,welchen Wert die Münze besitzt.Bin selbst kein Experte,Garantie für die Echtheit der Münze kann ich leider nicht zusagen.Keine Rücknahme "

... ich finde man sollte es doch dazuschreiben, wenn es so
offensichtlich eine np ist, wie in diesem fall.

gruß

tron

Goldnase · 20-12-2003, 12:23

Hast Recht. Und irgendein Idiot hat auch noch über 150 Euro dafür bezahlt.

namibia · 20-12-2003, 21:13

Gute Idee, goldnase ! Die meisten Angebote in Ebay sind fragwürdig. Deshalb finde ich es gut, wenn auf solche Auktionen hingewiesen wird. Sollte mir solch eine Auktion über den Weg laufen, werde ich Sie hier gerne posten.

Ich hatte gerade auch zwei Fälle mit Händlern: 1 x mal die im Reichgoldmünzen Thread beschriebene 20 Mark Sachsen, die als falsch gepunzt war, und eine 10 Mark Preussen die statt stgl. schlechter als ss war. Beide Münzen wurden anstandslos von den Verkäufern zurückgenommen und das Geld rücküberwiesen. Da bleibe ich in Zukunft lieber bei meinen renomierten Verkäufern, da weis ich was ich bekomme.

Versuch macht klug (oder arm) !!

In diesem Sinne

Michael

PS: @ Siepie Sollte man diesen Thread eventuell auch Top setzen ? Was meinst Du ?

Goldnase · 20-12-2003, 23:55

Schreibe mir doch mal eine PN mit den Namen der Händler. Würde mich interessieren.

siepie · 21-12-2003, 03:16

Zitat:

Original geschrieben von namibia
PS: @ Siepie Sollte man diesen Thread eventuell auch Top setzen ? Was meinst Du ?

Stimmt, ich persönlich halte diesen thread auch für sehr wichtig, nachdem ja doch einige Forumsmitglieder ihre Goldmünzen u.a. auch bei eBay kaufen möchten.

Also hoch damit

Goldnase · 21-12-2003, 11:27

Artikelnummer: 2211913676
J.288 1903
20 Mark Waldeck und Pyrmont

1.) Der Verkäufer bestätigt nicht die Echtheit der Münze.

2.) Die Sparkassengeschicht ist Unsinn. Es gibt kein Verfahren um die Echtheit von Reichsgoldmünzen festzustellen (die Nachprägungen sind nämlich meistens auch aus Gold).

3.) Die Münze hat den typischen Glanz von den falschen Nachprägungen.

4.) Der Adlerkopf sieht nicht wirklich Original aus.

tron700 · 22-12-2003, 17:00

artikelnummer: 2210596233

10 M Sachsen 1888
10 M Bayern 1905
10 M Sachsen 1907
10 M Württemberg 1907
10 M Preussen 1888
10 M Preussen 1905

... hier einmal eine ganze sammlung von np's

grüße

tron

Goldnase · 26-12-2003, 12:52

Artikelnummer 2212764062
J.271 Sachsen-Coburg-Gotha
20 Mark 1886 A

Die Münze sieht von der Oberflächenstruktur höchst merkwürdig aus........

namibia · 26-12-2003, 16:23

Artikelnummer 2211724455

sieht für mich auch höchst ungewöhnlich aus.

Gruß

Michael

Zwerg · 30-12-2003, 23:17

Was seid ihr eigentlich so vorsichtig?
Eine Fälschung reicht die Hand der anderen.
Ich habe leider kein Mitleid mit den Käufern, die meinen, ein "Schnäppchen" bei seltenem Gold auf ebay zu machen.
Gute Qualität hat immer ihren Preis.
Ich habe so gut wie keine 5-Mark Goldmünze von privat!!!! angeboten gesehen, die echt ist - alles nur mit den berühmten windigen Beschreibungen.
Und genau so ist es mit Waldeck, Sachen-Coburg-Gotha, Sachen-Meiningen usw.
Im unteren Preislevel ist ebay OK - Aber darüber spielt die Geige wirklich nur im professionellen Münzhandel (Ausnahmen bestätigen die Regel)

tron700 · 31-12-2003, 13:31

Zitat:

Original geschrieben von Zwerg
...Ich habe leider kein Mitleid mit den Käufern, die meinen, ein "Schnäppchen" bei seltenem Gold auf ebay zu machen.
...

... ich schon, vorallem wenn sie numismatisch noch nicht trocken
hinter den ohren sind (wie ja sehr viele forumer, ich übrigens auch

)

denen sollte man schon eine warnung zukommen lassen,
und genau das will dieser thread !!

cu

tron

Goldnase · 31-12-2003, 13:36

Warum ich vorsichtig bin ist relativ klar.

Ich möchte mir jeglichen juristischen Hickhack ersparen.

Ich bin kein vereidigter Sachverständiger. Ich kann meine Meinung zu einer Münze sagen, ich kann aber nicht beweiserheblich feststellen ob die Münze echt ist oder nicht.

corrado26 · 31-12-2003, 15:15

...und ich hab's bis heute immer noch nicht begriffen: Warum steigt jemand in ein Hobby ein, in dem es von Fälschungen nur so wimmelt, man also mit großer Wahrscheinlichkeit betrogen werden wird, ich begreif' es nicht. Ist das der schnöde Hang zum Gold oder was ist der Antrieb????????

Gruß
corrado26

namibia · 31-12-2003, 16:22

Zitat:

Original geschrieben von corrado26
...und ich hab's bis heute immer noch nicht begriffen: Warum steigt jemand in ein Hobby ein, in dem es von Fälschungen nur so wimmelt, man also mit großer Wahrscheinlichkeit betrogen werden wird, ich begreif' es nicht. Ist das der schnöde Hang zum Gold oder was ist der Antrieb????????
Gruß
corrado26

Und was ist Dein Antrieb Thaler u.a. zu sammeln ? Wahrscheinlich weil es Dir Spaß macht (hoffe ich !). Oder sammelst Du die nur, weil es weniger Fälschungen gibt und hast vielleicht gar keine Freude daran ? Also ich verstehe Dein Posting nicht, tut mir Leid.
Ich mag halt nun mal die Reichsgold/silber Münzen, da ich die Epoche Recht interessant finde und auch die Münzen haben irgendwie eine eigene Faszination. Wobei es mir egal ist, ob sie aus gold, silber oder sonstirgendwas sind.

Gruß

Michael

Goldnase · 31-12-2003, 17:30

Auch von anderen historischen Münzen gibt es Fälschungen.

Ich möchte nicht wissen wieviele Fälschungen unererkannt in Sammlungen liegen...........

Man kann sich bei Reichsgoldmünzen leicht vor Fälschungen schützen, wenn man einige Dinge beachtet.
Meine Münzen sind auf jeden Fall echt und das habe ich mit relativ wenig Aufwand erreicht.

saul23 · 03-01-2004, 00:15

das ist schwachsinn... einige von euch tun grade so also seien alle Gold-Reichsmark-Münzen die bei ebay angeboten werden Fälschungen sein....

das ist überhaupt nicht machbar...

tatsache ist... die meisten der Münzen die bei Ebay verkauft werden sind aus einzelverkaufsstücke aus Erbe etc.. Man muss einfach darüber nachdenken wie Jemand der z.b 500 Goldstücke fälscht diese an den potentiellen Kunden bringen wird... garantiert nicht direkt über Ebay!

gruß saul

Goldnase · 03-01-2004, 11:41

Gut das hier Leute mitreden die so offensichtlich keine Ahnung haben.

In den 50er 60er und Anfang der 70er Jahre wurden von Schmidt/Hausmann und einigen anderen Firmen Reichsgoldmünzen zu hunderttausenden nachgeprägt.
Damals war das Nachprägen von nicht mehr gültigen Zahlungsmittel nicht verboten.
Sie wurden legal hergestellt und verkauft.

Es kann also gut sein, dass einer 1954 eine Münze erwarb die er nun vererbt. Nur weil sie dann 50 Jahre alt ist, ist sie ja dann wohl nicht echter.

Ein Großteil der besseren Reichsgoldmünzen bei ebay sind falsch. Wer das bestreitet kann ja seine Münzen dann dort kaufen.

Die Dummen gehen nicht alle.

hegele · 03-01-2004, 11:43

Zitat:

Original geschrieben von saul23
das ist schwachsinn... einige von euch tun grade so also seien alle Gold-Reichsmark-Münzen die bei ebay angeboten werden Fälschungen sein....

das ist überhaupt nicht machbar...

tatsache ist... die meisten der Münzen die bei Ebay verkauft werden sind aus einzelverkaufsstücke aus Erbe etc.. Man muss einfach darüber nachdenken wie Jemand der z.b 500 Goldstücke fälscht diese an den potentiellen Kunden bringen wird... garantiert nicht direkt über Ebay!

gruß saul

Ob man dazu noch etwas sagen muss ?
Naja, Goldnase hats ja klargestellt.
Ich ärgere mich über solche Beiträge. Lieber nichts schreiben als Humbug, wenn man keine Ahnung hat.

mesodor39 · 15-01-2004, 17:27

Soweit ich weis, verstößt es gegen die Ebay-AGB, wenn ein Verkäufer die Echtheitsgarantie ausschließt. Solche Verkäufer sollte man bei Ebay melden. Vielleicht werden derartige, bei Ebay unzulässige Angebote dann gelöscht.

Ansonsten ist es schwer, Verkäufern falscher Münzen zu schaden. Solange man keine Absicht nachweisen kann, handelt es sich leider "bestenfalls" um eine Ordnungswidrigkeit, wenn nicht als "falsch" oder "Nachprägung" gekennzeichnete Münzen "versehentlich" als echt angeboten werden.

tron700 · 16-01-2004, 12:20

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...tem=2218087011

... dazu braucht man glaub ich nix zu sagen

bis jetzt ist es ja noch ein echtes schnäppchen

cu

tron

namibia · 16-01-2004, 20:10

Zitat:

Zitat von tron700

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...tem=2218087011

... dazu braucht man glaub ich nix zu sagen

bis jetzt ist es ja noch ein echtes schnäppchen

cu

tron

Das Bild wurde zumindest mal aus dieser Auktion "entliehen":

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...ory=21817&rd=1

0 Bewertungen und viele teure Münzen im Angebot. Ohne das ich da was unterstellen will, ist das schon etwas ungewöhnlich.

Gruß

Michael

Goldnase · 16-01-2004, 20:30

Er verkauft auch einen 20er aus Macklenburg-Schwerin

!

namibia · 16-01-2004, 20:47

Viele Bilder kommen mir bekannt vor. Die Münzen auf den Bildern dürften daher auch echt sein, da von seriösen Anbietern. Nur leider passen diese Bilder dann nicht zur gelieferten Münze.

Gruß

Michael

Goldnase · 16-01-2004, 20:49

Also mir würde es als seriöser Anbieter weniger gefallen wenn irgendein Vogel meine Bilder klaut um seine Münzen loszuwerden.