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Deutschland vor 1948 Drittes Reich, Weimar, Kaiserreich, Taler

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Alt 20-11-2003, 12:48   #51 (permalink)
 
Ich würde von solchen "Regeln" die Finger lassen.

1.) "Mal eben aus dem Umlauf fischen" war damals nicht. Die wenigsten haben damals Münzen gesammelt und außerdem waren 20 Mark sehr viel Geld.
Ein gutbürgerliches Zimmer mit seperatem Eingang kostete in München 20 Mark monatlich.
Ein Bankangstellter verdiente ca. 70 Mark netto monatlich.

2.) Mir fallen gleich mehrere Beispielen von teuren Reichsgoldmünzen ein, die es kaum in Erhaltungen besser als vz gibt.

J.203 Braunschweig meistens vz oder ss

J.217 Hessen meistens ss selten vz oder besser

J.227 und J.228 Lübeck oft in guten Erhaltungen zu finden

J.230 Mecklenburg-Schwerin meistens ss oder vz

J.241 Oldenburg meistens ss - vz


Es wurden aber auch von Schmidt/Hausmann die Reichsgoldmünzen gefälscht die nahe am Goldpreis gehandelt wurden.
Man kann nicht sagen, dass billige Münzen seltener gefälscht wurden wie teure.

Es kommt auf die Münze an. Wenn ich J.217 fälschen würde, würde sie in ss keinen Verdacht erregen. Jeder Händler mit Ahnung wird helhörig und würde sie genau überprüfen , wenn ich sie in st anböte.
Goldnase ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2003, 13:45   #52 (permalink)
 
Original geschrieben von Goldnase
1.) "Mal eben aus dem Umlauf fischen" war damals nicht. Die wenigsten haben damals Münzen gesammelt und außerdem waren 20 Mark sehr viel Geld.
Ein gutbürgerliches Zimmer mit seperatem Eingang kostete in München 20 Mark monatlich.
Ein Bankangstellter verdiente ca. 70 Mark netto monatlich.
Ich gebe Dir Recht, Goldnase. 20 Mark waren sehr viel Geld. Wieviele Menschen damals schon (Gold)Münzen gesammelt haben wird man nicht sagen können, heutzutage sollen es ja in Deutschland angeblich 2 Millionen sein.

Aber immerhin muss es ja ein paar Besserbetuchte gegeben haben, die sich u.a. an ihre Münzen Henkel anlöten haben lassen um sich diese "Schmuckstücke" um den Hals zu hängen.

Gruß siepie
siepie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2003, 14:08   #53 (permalink)
 
Selbstverständlich wurden Münzen gesammelt.
Es war nur nicht so eine Massenbewegung wie heute.
Goldnase ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2003, 20:21   #54 (permalink)
 
Ich danke euch allen für die aufschlussreichen Beiträge !

Schön wäre es , wenn noch andere Leute Bilder einstellen würden. Wie sieht's aus Dieter ?

Vorerst nochmals etwas von mir:

Baden 20 Mark 1894 G
Preussen 10 Mark 1874 A

Beide Münzen halte ich für echt. Zertifikate liegen auch vor.

Gruß

Michael
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Geändert von namibia (23-01-2004 um 22:14 Uhr)
namibia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-11-2003, 20:24   #55 (permalink)
 
Interessant finde ich, wie auf den Scans jeder kleine Kratzer brutal zu Tage tritt, während man bei normaler in Augenscheinnahme kaum etwas davon sieht.

Gruß

Michael
namibia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21-11-2003, 23:59   #56 (permalink)
 
Eine andere Frage eines Amateurs:

Welche Erklärung gibt es für J 194 mit dem Münzzeichen L??


Grüße aus der Olympiabewerberstadt 2012
tumbertor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22-11-2003, 01:07   #57 (permalink)
 
Original geschrieben von tumbertor
Welche Erklärung gibt es für J 194 mit dem Münzzeichen L??
Fälschung, denke ich.
Bukanier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22-11-2003, 01:14   #58 (permalink)
 
Aber so offensichtlich??

Grüße aus der Olympiabewerberstadt 2012
tumbertor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22-11-2003, 01:43   #59 (permalink)
 
Original geschrieben von tumbertor
Aber so offensichtlich??
Vielleicht wollte sich der Fälscher ein Hintertürchen offenlassen und die Rechte keiner existierenden Münze verletzen.
Bukanier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22-11-2003, 01:56   #60 (permalink)
 
Warte ich also mal ab, ob ich mei erstes Lehrgeld zahle. Ich werde zeitnah darüber berichten. Ach noch was, ist nicht beim Reichssparkassenamt 23o Uhr Nachtruhe angesagt?

Viele Grüße aus der Olympiabewerberstadt 2012
tumbertor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 12:31   #61 (permalink)
 
20 Mark Mecklenburg-Schwerin 1872

Was haltet Ihr von dieser:

[IMG]http://www.******************/auction/uploaded/364772893.jpg[/IMG]

Trotz der Versicherung "!!! SEHR SELTEN - SEHR SCHÖN - GARANTIERT ECHT !!!"
will sich bei mir einfach kein Vertrauen zu dem Stück einstellen.
Oder liege ich wieder einmal vollkommen daneben ?

Fundort: http://www.******************/auction...3?id=364772893
Bukanier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 19:51   #62 (permalink)
 
Hallo Dieter,

das Bild ist leider nicht gerade sehr aussagekräftig. Was auffällt ist der abartige Glanz der Münze. Das kann nicht normal sein und ist mit fototechnischen Schwierigkeiten auch nicht zu erklären.

Zumal ich solch ein Stück nur beim Händler mit Zertifikat kaufen würde. Dies wird ja auch von Dir und anderen so empfohlen und hat bei solchen Münzen immer seine Berechtigung.

Trotzdem Danke für das Bild, auch wenn man leider nicht viel erkennen kann. Du hast doch mal in einen anderen Thread geschrieben, dass Du Fälschungen hast. Kannst du nicht mal davon Bilder einstellen ? Das wäre mal interessant.

Gruß

Michael
namibia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 20:37   #63 (permalink)
 
diese muenze sieht galvanisiert aus. das sind die einzigen, bei denen ich bisher einen so gleichmaessigen glanz gesehen habe.
PeterTheMaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 20:40   #64 (permalink)
 
Das war die Münze, die ich möglicherweise "Gott sei Dank" nicht ersteigert habe. Die Erläuterung ist dann sicher auch die Antwort auf meine Frage. Ich sag mal: Glück gehabt....

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...ory=21801&rd=1


Viele Grüße aus DER Olympiabewerberstadt 2012
tumbertor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 21:56   #65 (permalink)
 
Original geschrieben von tumbertor
Das war die Münze, die ich möglicherweise "Gott sei Dank" nicht ersteigert habe. Die Erläuterung ist dann sicher auch die Antwort auf meine Frage. Ich sag mal: Glück gehabt....

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...ory=21801&rd=1


Viele Grüße aus DER Olympiabewerberstadt 2012
Hallo tumbertor,

echt sollte diese Münze schon sein, wenn sie von ******** Hamburg stammt. Allerdings sehe ich da bestenfalls eine Erhaltung von ss, was einem Wert von 135,00 Euro entspricht. Die Münze wurde meiner Meinung nach zu hoch beboten.

Wenn man genau hinsieht, sieht man, dass das Münzzeichen "D" und nicht "L" ist. Durch den Schatten entsteht der Eindruck eines "L's", es ist aber definitiv ein "D". Soviel zu Deiner Frage.

Gruß

Michael

Geändert von namibia (30-11-2003 um 22:02 Uhr)
namibia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 22:02   #66 (permalink)
 
Zeit für ne Brille?? Aber auch ohne Brille nix falsch gemacht. Danke

Grüße aus DER Olympiabewerberstadt 2012
tumbertor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 22:56   #67 (permalink)
 
Original geschrieben von namibia
Du hast doch mal in einen anderen Thread geschrieben, dass Du Fälschungen hast. Kannst du nicht mal davon Bilder einstellen ?
Ich hatte (hoffentlich) nie Fälschungen. Ich hatte nur einmal ein paar Münzen zur Begutachtung hier eingestellt.
Bukanier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 22:58   #68 (permalink)
 
Original geschrieben von PeterTheMaster
diese muenze sieht galvanisiert aus. das sind die einzigen, bei denen ich bisher einen so gleichmaessigen glanz gesehen habe.
Ich habe nie eine galvanisierte Münze gesehen, aber genauso stelle ich sie mir vor. Die sieht so glitschig aus.
Bloß: Was könnten die denn da galvanisiert haben ? Bei dieser teuren Münze würde man doch wohl echtes Gold für die Fälschung verwenden.
Bukanier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30-11-2003, 23:15   #69 (permalink)
 
keine ahnung. vielleicht wollte jemand so schlau sein und irgendwelche haesslichen flecken verdecken oder so.
PeterTheMaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-12-2003, 23:29   #70 (permalink)
 
Obwohl ich mich ja eigentlich vorerst nur auf das Sammeln von Silbermünzen konzentriere, bin ich doch irgendwann in den Besitz einer Krone gelangt.

Ich habe den Scanner erst seit kurzem, deswegen erst jetzt die Bilder.

Eine gewöhnliche J 251. Ich bin der Meinung, dass sie echt ist. Aber äußert Euch doch mal am Erhaltungsgrad.
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siepie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-12-2003, 23:30   #71 (permalink)
 
Arabesken
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siepie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-12-2003, 01:44   #72 (permalink)
 
Question

... siepie hat mich ermutigt auch meine 2 reichsgoldmünzen
mal als scan einzustellen. als greenhorn in diesem sammel-
gebiet habe ich keinerlei erfahrung mit der einschätzung
der erhaltungsstufe (war als euro-sammler ja auch kaum
nötig ). es wär klasse, wenn ihr mir mit eurer einschätzung
weiterhelfen könntet ...

...aktuelle bilderlinks auf seite 4 --->


cu

tron

Geändert von tron700 (19-12-2003 um 01:53 Uhr)
tron700 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-12-2003, 01:50   #73 (permalink)
 
Original geschrieben von tron700
1898a
1898r

1900a
1900r
Sieht für mich alles echt aus.
Bukanier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-12-2003, 01:57   #74 (permalink)
 
Original geschrieben von siepie
Eine gewöhnliche J 251. Ich bin der Meinung, dass sie echt ist. Aber äußert Euch doch mal am Erhaltungsgrad.
Schwaches vz, würde ich sagen. Bei Ibeh: Stempelglanz, mindestens.
Leichter wäre die Rückseite einzuschätzen. Der Dreck müßte runter.
Bukanier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-12-2003, 12:42   #75 (permalink)
 
Dieter hat Recht.

An der Rückseite kann man die Erhaltung einfacher bestimmen.
Goldnase ist offline   Mit Zitat antworten
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