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Deutschland vor 1948 Drittes Reich, Weimar, Kaiserreich, Taler

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  • 1 Post By moppel65

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Alt 13-06-2011, 21:37   #1 (permalink)
 
Unbekannte Münzen

Hallo zusammen,
mir sind ein paar Münzen zugeflogen, die ich nicht genau identifizieren kann.
Der Wert spielt keine Rolle (es sei denn er wäre drei oder mehr stellig ), nur aus welchem Gebiet sie entstammen und ob es sich möglicher Weise um eine Fälschung handelt.

1. 15,35mm~15,5mm - t=0,8mm - 0,92g - Rückseite steht Kopf
2. 18,15mm - t=0,85mm - 1,1g
3. 18mm - t=0,65mm - 1,18g
4. 16,75mm - t=0,75mm - 1,18g
5. 16,85mm - t=0,75mm - 1,16g - geriffelter Rand - leichte Stempeldrehung
Keine der Münzen ist magnetisch.

Bin gespannt auf die Antworten und sag schonmal vielen Dank
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Münzen-Mike ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13-06-2011, 23:14   #2 (permalink)
 
Hallo,
5 Münzen, 11 Fotos?

Die letzten 3 sind 1 Pfennige aus Bayern. Katalog AKS 57, 89 und 160, Material Kupfer

Die zweite ist aus dem Grossherzogtum Hessen, 1 Pfennig von 1819, AKS 95, Material Kupfer
Der erste ist vermutlich ein 4 Pfennigstück von Hannover unter Georg II.. Material Billon (geringhaltiges Silber)
Gruß
reining
reining ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14-06-2011, 21:49   #3 (permalink)
 
Hallo,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ja, 5 Münzen, 11 Bilder. Ich war mir nicht sicher ob ein Bild alleine die Vorderseite der ersten Münze gut genug darstellt.
Münzen-Mike ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 10:18   #4 (permalink)
 
Ergänzungen:

Die zweite Münze ist aus Hesse-Darmstadt (englisch) lt. World Coins von Krause und Mishler. Muß kein Widerspruch zu reining sein.

Gruß

Volker
Volker1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 10:28   #5 (permalink)
 
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Ergänzungen:

Die zweite Münze ist aus Hesse-Darmstadt (englisch) lt. World Coins von Krause und Mishler. Muß kein Widerspruch zu reining sein.

Gruß

Volker
Ist auch keiner, denn das Großherzogtum Hessen wurde auch nach seiner Residenzstadt Hessen-Darmstadt genannt.

Die Abkürzung auf der Münze heißt Großherzoglich Hessische Scheide Münze
reining ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 10:31   #6 (permalink)
 
@Volker

Für Altdeutschland gibt es sicherlich verlässlichere Literatur als Kataloge aus Amiland.

Für ein paar Minuten Geschichtsunterricht siehe hier: Großherzogtum Hessen
moppel65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 11:15   #7 (permalink)
 
Ergänzungen:

Die erste Münze bereitet mir bei der Bestimmung Schwierigkeiten. Kann sie geographisch nicht zuordnen.

Text: NACH DEM LEIPZ FUS

Meint also: Nach dem Leipziger Münzfus (Münzfuß) geprägt.

Münzfuß

Leipziger Fuß

Deutsche Währungsgeschichte vor 1871

Darüberhinaus Preussische Fälschungen (immer mit der selben Jahreszahl) gefunden: aber andere Nominale etc.
zwei silberne [Archiv] - Schatzsucher.de

Gruß

Volker

Geändert von Volker1 (16-06-2011 um 21:54 Uhr) Grund: Tippfehler
Volker1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 11:17   #8 (permalink)
 
Hallo Moppel,

danke für den Hinweis bezüglich "Hesse-Darmstadt".

Gruß

Volker
Volker1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 11:25   #9 (permalink)
 
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Ergänzungen:

Die erste Münze bereitet mir bei der Bestimmung Schwierigkeiten. Kann sie geographisch nicht zuordnen.

...



...Der erste ist vermutlich ein 4 Pfennigstück von Hannover ...


Braunschweig-Calenberg-Hannover
moppel65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 11:36   #10 (permalink)
 
Hallo Moppel,

ich finde sie immer noch nicht im Krause/Mishler:

Bei German States/Brunswick-Luneburg-Calenberg-Hannover nachgeschaut. KM#265 passt nicht, da das Jahr 1749 lt. Katalog nicht geprägt wurde.

Grüße

Volker
Volker1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 11:47   #11 (permalink)
 
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@Volker

Für Altdeutschland gibt es sicherlich verlässlichere Literatur als Kataloge aus Amiland. ...
Damit meinte ich unter anderem auch, dass es mit Sicherheit auch Jahrgänge gibt, die nicht erfasst sind.
So manches Kleinsilber aus Schleswig Holstein liegt auch bei mir in der Sammlung, obwohl es das lt. KM gar nicht gibt.
Als Bilderbuch ist der KM ja ganz nett, aber es ist nicht die Heilige Schrift der Numismatik.
moppel65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 11:57   #12 (permalink)
 
Hallo Moppel,

ist diese Münze denn, in einem anderen Katalog mit dem Jahr 1749 erfasst und mit welcher Katalognummer?

Grüße

Volker
Volker1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15-06-2011, 12:18   #13 (permalink)
 
Ich habe für Braunschweiger Münzen des 18. JH keine Kataloge vorliegen. Dieses Gebiet ist ein unbedeutender Teil meiner Deutschland Sammlung. Spezialkataloge hab ich nur von weiter nördlich gelegenen Gebieten.

Aber wenn Du bei MA "Braunschweig 1749" eingibst, kommt Dir gleich als erster Artikel besagtes 4 Pfennig Stück entgegen.

Edit: ups, ist ne andere. Aber auch die ist nicht im KM zu finden :-)
reining gefällt dieser Beitrag.

Geändert von moppel65 (15-06-2011 um 12:21 Uhr)
moppel65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16-06-2011, 18:09   #14 (permalink)
 
Oh je, das ist mir nun irgendwie peinlich.. was hab ich da bloß für Münzen aufgetrieben.
Viele Münzen dieses Alters habe ich nicht, jedoch finde ich die Struktur der ersten beiden irgendwie seltsam. Sind die kleinen Pickel/Dellen bei diesem Alter/Gebieten normal oder sind sie doch eher nachträglich gegossen?
Schon mal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Münzen-Mike ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16-06-2011, 21:53   #15 (permalink)
 
Hallo Münzen-Mike,

das war der Grund meiner gesammelten Hinweise. Eine Diskussion über den Krause/Mishler-Katalog möchte ich an dieser Stelle nicht führen.

Deshalb nochmals zusammenfassend.
Kann jemand die erste Münze in irgendeinem Katalog eindeutig zuordnen (mit dem Jahr 1749)?
Kennt jemand sich mit "Preußischen Fälschungen" etc. aus dieser Zeit aus?

Gruß

Volker
Volker1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19-06-2011, 21:31   #16 (permalink)
 
Beitrag anzeigen
Hallo Münzen-Mike,

das war der Grund meiner gesammelten Hinweise. Eine Diskussion über den Krause/Mishler-Katalog möchte ich an dieser Stelle nicht führen.

Deshalb nochmals zusammenfassend.
Kann jemand die erste Münze in irgendeinem Katalog eindeutig zuordnen (mit dem Jahr 1749)?
Kennt jemand sich mit "Preußischen Fälschungen" etc. aus dieser Zeit aus?

Gruß

Volker
Craig 8a für 1 $ allerdings Auflage von 1971
reining ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-06-2011, 15:07   #17 (permalink)
 
Hallo reining,

erstmal vielen Dank.

Jetzt möchte ich noch gerne wissen, welche Jahrgänge umfasst die Nr. 8a im Craig? Und welches Land ist angesprochen, bitte genaue Bezeichnung.

Viele Grüße

Volker
Volker1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-06-2011, 19:17   #18 (permalink)
 
Hallo,
das Land - so dachte ich - hatten wir schon:

Brunswick-Lüneburg, Electorate (also auf Deutsch: Kurfürstentum Braunschweig-Lüneburg, das ist im 18. Jahrhundert die offizielle Bezeichnung des Kurfürstentums Hannover)

Die 8a wird angegeben von 1739 bis 1756.
Einzelne Jahrgänge nennt der Craig nicht, d.h. die Jahrgänge, die es gibt, liegen von 1739 bis 1756, es gibt aber nicht unbedingt jeden Jahrgang dazwischen.

Abgebildet ist das Stück leider auch nicht.

Viele Grüße
reining
reining ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20-06-2011, 23:08   #19 (permalink)
 
Hallo reining,

danke für deine Informationen.

Gruß

Volker
Volker1 ist offline   Mit Zitat antworten
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