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Deutschland vor 1948 Drittes Reich, Weimar, Kaiserreich, Taler

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Alt 17-06-2011, 23:10   #1 (permalink)
 
Hallo neuer hat eine Frage 3 Mark 1917

Hallo ich habe eine Münze als Beifang gekauft ich sammle Orden und Ehrenzeichen und wollte mal wissen warum ich zu dieser Münze nichts Finde nur Nachprägungen ich denke das sind wie bei Orden Kopien.
Sorry für die Bilder wenn es nötig ist udn Intersse weckt mach ich morgen neue.

Gruß
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Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17-06-2011, 23:14   #2 (permalink)
 
Das ist eine sehr schlechte Fälschung einer wirklich teuren Münze.

Ein echtes Exemplar bringt im Verkauf den Gegenwert eines etwas teureren Autos.
mifrjoar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17-06-2011, 23:17   #3 (permalink)
 
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Das ist eine sehr schlechte Fälschung einer wirklich teuren Münze.

Ein echtes Exemplar bringt im Verkauf den Gegenwert eines etwas teureren Autos.
Danke für die schnelle Antwort woran machst du das fest?
Bei orden gibt es immer eindeutige Anhaltspunkte wie läuft das bei Münzen
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17-06-2011, 23:18   #4 (permalink)
 
Ein Original wird auf einer Händlerplattform derzeit für 130.000 Euro angeboten.
Kronerogøre ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17-06-2011, 23:21   #5 (permalink)
 
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Ein Original wird auf einer Händlerplattform derzeit für 130.000 Euro angeboten.
für ne Münze ist ja Fast der Materialwert
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17-06-2011, 23:33   #6 (permalink)
 
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Ein Original wird auf einer Händlerplattform derzeit für 130.000 Euro angeboten.
Immerhin ist der Versand kostenlos...
maenne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17-06-2011, 23:38   #7 (permalink)
 
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Immerhin ist der Versand kostenlos...
Ha Ha den würdest du bei mir auch bekommen
Aber mal ehrlich ich sage jetzt nicht das das Ding Orginal ist weil ich kein Playn von der Materie habe aber ich habe ca 2 kg. Münzen dazu bekommen auch aus dem Reich warum hat eine ältere Frau die die Sachen geerebt hat so eine Fälschung dabei ich sehe da keinen Zusammenhang zumal die Orden bestätigt Orginal sind.
Seit wann wurden dann Fälschungen geprägt?

Es wäre nett wenn ir darauf auch jemand eine Antwort geben kann
"Danke für die schnelle Antwort woran machst du das fest?"

Ich wäre auch Dankbar zu einem Link des Orginalem Stück.
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17-06-2011, 23:46   #8 (permalink)
 
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Ha Ha den würdest du bei mir auch bekommen
Aber mal ehrlich ich sage jetzt nicht das das Ding Orginal ist weil ich kein Playn von der Materie habe aber ich habe ca 2 kg. Münzen dazu bekommen auch aus dem Reich warum hat eine ältere Frau die die Sachen geerebt hat so eine Fälschung dabei ich sehe da keinen Zusammenhang zumal die Orden bestätigt Orginal sind.
Seit wann wurden dann Fälschungen geprägt?

Es wäre nett wenn ir darauf auch jemand eine Antwort geben kann
"Danke für die schnelle Antwort woran machst du das fest?"

Ich wäre auch Dankbar zu einem Link des Orginalem Stück.
Berechtigte Frage.

Die Gedenkmünze zum Reformationsjubiläum wurde zu einem Zeitpunkt geprägt, als kriegsbedingt kaum Silber am Markt aufzutreiben war. Geplant waren 333.333 Exemplare, verwirklicht wurden 100 ( ! ). Man sagt, davon sei wiederum die Hälfte eingeschmolzen worden. Das Sück war also " von Geburt ab " rar. Da Friedrich der Weise jedoch nicht nur selten sondern auch ästetisch besonders gut gelungen war, war er vermutlich schon immer sehr begehrt. Ich weiss nicht, ab wann man Kopien von seltenene Kaiserreich - Münzen engefertigt hat, um 1970 herum war das jedoch sehr verbreitet.

Weisst Dein Friedrich eventuell eine Punzierung auf ( auf dem Rand z. B. ) ?
Kronerogøre ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 00:09   #9 (permalink)
 
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Danke für die schnelle Antwort woran machst du das fest?
Bei orden gibt es immer eindeutige Anhaltspunkte wie läuft das bei Münzen
Wenn deine Waage in Ordnung ist sagt das alles. Eine 3-Mark-Münze aus dem Kaiserreich wiegt 16,67 g, das scheint deine nicht auf die Waage zu bringen.

Ich tippe auf eine schlechte Gussfälschung, ist nicht so gut zu erkennen.
Eric7 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 00:16   #10 (permalink)
 
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Berechtigte Frage.

Die Gedenkmünze zum Reformationsjubiläum wurde zu einem Zeitpunkt geprägt, als kriegsbedingt kaum Silber am Markt aufzutreiben war. Geplant waren 333.333 Exemplare, verwirklicht wurden 100 ( ! ). Man sagt, davon sei wiederum die Hälfte eingeschmolzen worden. Das Sück war also " von Geburt ab " rar. Da Friedrich der Weise jedoch nicht nur selten sondern auch ästetisch besonders gut gelungen war, war er vermutlich schon immer sehr begehrt. Ich weiss nicht, ab wann man Kopien von seltenene Kaiserreich - Münzen engefertigt hat, um 1970 herum war das jedoch sehr verbreitet.

Weisst Dein Friedrich eventuell eine Punzierung auf ( auf dem Rand z. B. ) ?
Danke für die schöne Antwort.
Ja das kann ich aber erst morgen sagen ich sehe einige T´s U,N was sollte denn da drauf stehen?
Deshalb fragte ich wann die geprägt wurden weil das Stück ziehmlich "mitgenommen" (ziehmlich abgerubbelt als ob das mal Geld war womit bezahlt wurde) aussieht.
Ich kann mir da einfach keinen Reim draus machen warum alles was ich von Ihr habe Orginal ist ausser das Teil.

Gruß
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 00:19   #11 (permalink)
 
[QUOTE=Eric7;722662]Wenn deine Waage in Ordnung ist sagt das alles. Eine 3-Mark-Münze aus dem Kaiserreich wiegt 16,67 g, das scheint deine nicht auf die Waage zu bringen.

Ich tippe auf eine schlechte Gussfälschung, ist nioran kann man denn erkennen ob es Silber ist ich habe so ein Silberbad wenn ich die das mal rein mache würde ich es ja sehen?

Ich mach morgen bei tagelicht mal bessere Bilder.
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 00:33   #12 (permalink)
 
Hallo,

es gibt punzierte Abschläge der Münze auf Klippen, welche vermutlich nach 1945 gemacht wurden.
epareiner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 00:34   #13 (permalink)
 
Halte doch einmal einen Magneten an das Stück ist besser als ein Silberbad.
epareiner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 00:38   #14 (permalink)
 
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Hallo,

es gibt punzierte Abschläge der Münze auf Klippen, welche vermutlich nach 1945 gemacht wurden.
Hi
was heisst Abschläge der Münze auf Klippen?
Sorry Klippe ist das die Kante
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 00:39   #15 (permalink)
 
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Halte doch einmal einen Magneten an das Stück ist besser als ein Silberbad.
Bin ich doof da hätte ich auch drauf kommen können mach ich ständigh mit meinen Eisernen Kreuzen.
Ist nicht Magnetisch
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 01:13   #16 (permalink)
 
Klippen sind so eine Art Metallplättchen mit diesem Motiv, Abschläge sind auf einem anderen Material mit dem originalen Stempel geprägt worden.

Gut, also nicht magnetisch Eisenguss fällt also aus. Wie sieht der Rand der Münze aus, beschriftet oder nicht. Was steht drauf?
Schaue Dir auch die Krone über dem Adlerkopf genau an. Kann man da innen etwas erkennen? Was ist mit dem Brustschild vom Adler, wie sieht das aus?

Ja ja, Fragen über Fragen.

Gruß epareiner
epareiner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 12:57   #17 (permalink)
 
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Klippen sind so eine Art Metallplättchen mit diesem Motiv, Abschläge sind auf einem anderen Material mit dem originalen Stempel geprägt worden.

Gut, also nicht magnetisch Eisenguss fällt also aus. Wie sieht der Rand der Münze aus, beschriftet oder nicht. Was steht drauf?
Schaue Dir auch die Krone über dem Adlerkopf genau an. Kann man da innen etwas erkennen? Was ist mit dem Brustschild vom Adler, wie sieht das aus?

Ja ja, Fragen über Fragen.

Gruß epareiner

Hi,
Bleiguss auch nicht das habe ich auch schon geprüft.
Stempel meinst du damit 999er Stempel oder so.
Ich habe versucht den Rand zu Fotografieren es klappt irgendwie nicht richtig man kann auch kaum was erkennen weil das schon so abgegrabbelt ist.
Die Krone sieht für mich völlig identisch aus mit einer anderen 3 Mark Münze die kann ich doch so vergleichen?oder gab es da Unterschiede.
in der Krone ist ein Kreuz rechts und links davon auch irgendwas da wir es schon schlecht mit dem erkennen ich denke auch ein Kreuz.
dieser Schal unter der Krone da steht auch was drauf was man sehr schlecht erkennen kann.
Ichn hoffe die Fotos reichen wenn nicht mache ich neue.
Ich danke dir echt für deine Hilfe.

Gruß
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Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 21:42   #18 (permalink)
 
Die Randschriftbilder sind wirklich nicht aussagekräftig, schaffst Du es, das Wort GOTT einigermassen hinzukriegen, ruhig auf zwei Bildern, eines, auf dem GO im Fokus ist und das andere, auf dem TT gut zu erkennen ist.

Aber abgsehen davon ; selbst wenn Deine Waage falsch kalibriert sein sollte; 1/3 Untergewicht befördert die Münze von Anfang an in den Bereich der Fälschungen. Es handelt sich zudem, wie bereits gesagt wurde, um eine sehr schlecht gemachte Nachahmung. Die Schrifttypen auf der Adlerseite entsprechen nicht dem Original ( im Anhang eine echte Dreimarkmünze ) Die Tatsache, dass Du die Münze zusammen mit echten Orden gefunden hast, besagt gar nichts. Wenn ich meine im Andenkenladen eines Museums erstandene kopierte griechische Münze in meine Sammlung lege, wird sie auch davon nicht echter.
Da Fr.d. Weise wie weiter oben schon gesagt eine der begehrtesten deutschen Münzen überhaupt ist, klingt es durchaus plausibel, dass auch ein Nichtsammler sich eine Kopie aus Interesse zulegt.
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Kronerogøre ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18-06-2011, 23:33   #19 (permalink)
 
Ich stimme Kronerogore hier vorbehaltlos zu. M. M.: Das Ding ist falscher als falsch.

Hier übrigens ein Bild von einem echten "Weisen Friedrich"...

http://www.emuenzen.de/forum/635696-172-post.html
Eric7 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19-06-2011, 00:05   #20 (permalink)
 
Alles klar ich danke euch beiden sehr dann brauch ich ja nichts mehr fotografieren jetzt sehe ich auch die Unterschiede.
Schade ich wollte mir schon ein neues Haus bauen
Nee die Chance wäre ja auch seltender als ein Lottogewinn da bestände wenigstens noch die Möglichkeit.
Es hat mir mit euch Spass gemacht und das hier ist ein tolles Forum wo man immer nette schnelle und präziese Antworten bekommt

Der Danke geht an euch
und dafür gibt es einen fetten doppel

Gruß da gelassen
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19-06-2011, 00:11   #21 (permalink)
 
Alles klar ich danke euch beiden sehr dann brauch ich ja nichts mehr fotografieren jetzt sehe ich auch die Unterschiede.
Schade ich wollte mir schon ein neues Haus bauen
Nee die Chance wäre ja auch seltender als ein Lottogewinn da bestände wenigstens noch die Möglichkeit.
Es hat mir mit euch Spass gemacht und das hier ist ein tolles Forum wo man immer nette schnelle und präziese Antworten bekommt

Der Danke geht an euch
und dafür gibt es einen fetten doppel

Gruß da gelassen
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19-06-2011, 00:13   #22 (permalink)
 
Hab gerade gebadet und es ist wenigstes Silber und ab morgen bei Ebay zu bekommen also 20 tausend reichen mir auch schon
Bulliparade ist offline   Mit Zitat antworten
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