Zwei Mark von 1914 (hamburg) - Münzen / Euromünzen

david12345 · 18-10-2011, 21:10

Hallo zusammen!

Ich bin nun schon die ganze Zeit auf der Suche nach einem Münzforum gewesen und habe per Google nun endlich etwas vernünftiges gefunden! Der Grund ist folgender: Mein Onkel hat mir eine Münze gegeben, von der er gerne wissen würde, ob und wieviel sie wert ist.
Die Münze ist in einem einwandfreiem Zustand.

Ich habe dazu ein paar Fotos gemacht. Es wäre super, wenn ihr mir einige Kommentare hinterlasst!

David

Fusselbär · 18-10-2011, 21:19

Hallo David12345,
willkommen im Forum. Schön das du Bilder eingestellt hast, es lässt sich aber nur erahnen wie die Erhaltung ist. Es wäre besser wenn du etwas schärfere Bilder einstellst, das würde die Sache vereinfachen.
grüße Matthias

Kronerogøre · 18-10-2011, 21:20

Hallo,

kannst Du noch mal versuchen, etwas schärfere Bilder zu machen und sie so zu drehen, dass man das Motiv richtig betrachten kann (siehe Anhang ) ? Falls das Stück so gut erhalten ist, wie es den Anschein hat, könnte es so um die 100 Euro wert sein.

david12345 · 18-10-2011, 21:46

Also meine Münze es eigentlich nur etwas dunkler als die auf dem Bild, aber sonst sieht sie aus wie auf dem Bild.
Ich bekommen aber leider keine schärfere Bilder machen aber drehen könnte ich es noch.

Fusselbär · 18-10-2011, 22:03

Es geht nicht darum ob deine Münze dunkler ist oder nicht. Wenn wir die Erhaltung einschätzen sollen müssen wir Bilder haben wo die Feinheiten der Oberfläche zu sehen sind. Es geht dabei um feinen Abrieb oder kleine Kratzer. Da sind die Details sehr wichtig, es kann sein das deine Münze 12 Euro Wert ist, aber bei einer Top Erhaltung (was selten vorkommt) sind durchaus auch 100,- Euro möglich.

david12345 · 18-10-2011, 22:16

So, hoffe das es jetzt besser ist.

Diesmal konnte ich es leider nicht drehen.

Eric7 · 18-10-2011, 22:33

Mal sehen ob das bei mir funktioniert...

david12345 · 18-10-2011, 23:08

Ahh, danke!

jeggy · 19-10-2011, 10:15

sieht nach ss-vz aus.

B555andi · 19-10-2011, 10:50

Ich bin mir nicht sicher - aber sind da nicht Putzspuren zu erkennen?

Fusselbär · 19-10-2011, 11:35

Ich würde auf vz, aber berieben plädieren. Was meint der rest?

B555andi · 19-10-2011, 12:12

Ich würde noch gerne einen Scan der anderen Seite der Münze sehen.

david12345 · 19-10-2011, 12:36

So, hier nochmal beide Seiten:

david12345 · 19-10-2011, 12:38

Und was sind eigentlich ss-vz und vz?

B555andi · 19-10-2011, 13:06

Und was sind eigentlich ss-vz und vz?

Das sind Abkürzungen für Erhaltungsgrade von Münzen. Die bestimmen letztendlich auch den Wert. Hier kannst Du dich bei Wikipedia einlesen.

Anhand Deiner Bilder (die allerdings immer noch ein wenig unscharf sind) tendiere ich zu einer vorzüglichen Erhaltung (vz).

Allerdings hat es den Anschin, als ob die Münze geputzt (mit einem Tuch berieben) wurde. So etwas wirkt sich in der Regel wertmindernd aus. Viele Sammler (ich gehöre dazu) scheuen beriebene Münzen wie der Teufel das Weihwasser.

david12345 · 19-10-2011, 13:17

Also ich kann leider nicht sagen ob die Münze gerieben wurde, aber ich habe es nicht getan!
Wie viel wäre die Münze denn etwa wert?

B555andi · 19-10-2011, 13:40

Ich habe die Münze (Prägejahr 1914 wie bei Dir) bei einem Händler in vz für 38,- Euro im Verkauf gesehen. Das heißt nicht, dass dies ein Preis ist, den Du selbst realisieren kannst. Der Händler kauft günstig ein und verkauft mit Gewinn weiter.

Wenn sie tatsächlich berieben ist, musst Du wohl mit weniger rechnen.

david12345 · 19-10-2011, 13:46

Okay, danke.
Schade, ich hatte mit mehr gerechnet.

Fehlprägung · 19-10-2011, 14:09

Hallo david12345,

die letzten Jahrgänge der Kaisereichkursmünzen (1914 ist der letzte geprägte Jahrgang von 2 Mark Hamburg) waren kriegsbedingt nur relativ kurz in Umlauf - infolgedessen kommen die letzten Jahrgänge der Kaiserreichkursmünzen in guter Erhaltung relativ häufig vor. Deshalb sind Sammler insbesondere bei den gängigen Jahrgängen 1913 und 1914 bezüglich der Erhaltung besonders kritisch. Jäger definiert hier als Grenzmarke "vor bzw. nach 1900 geprägt".
Schließe mich deshalb bezüglich der Erhaltung jeggy an (ss-vz).
Wäre Ihre Münze Jahrgang 1892, würde ich ohne Wenn und Aber sagen vz (vorzüglich).
Zum Wert: Hamburger Zweimarkstücke finden gerne einen Käufer. Ich denke mit etwas Glück können Sie bei xBay durchaus 40 Euro erzielen. B555andi liefert ja - aus verständlichen Gründen - keine Quelle und Erhaltungsangaben von Händlern sind mitunter nur mit größter Vorsicht zu genießen.

Eric7 · 19-10-2011, 14:10

Okay, danke.
Schade, ich hatte mit mehr gerechnet.

Nun, damit wirst Du wohl leben müssen. Av (das ist die Seite mit den Löwen) ist sie auf jedenfall leicht berieben, Rv kann ich das nicht so erkennen. Die aktuelle MünzenRevue bewertet die Münze folgendermaßen:

ss 30 € - vz 35 € - vz-st 50 € - st 150 €

Wenn man hier von einem leicht beriebenen vz ausgeht ist ein Preis von 30 - 35 € wohl angebracht.

david12345 · 19-10-2011, 14:13

Okay, danke an alle!

Fusselbär · 19-10-2011, 15:18

Hallo david12345,

die letzten Jahrgänge der Kaisereichkursmünzen (1914 ist der letzte geprägte Jahrgang von 2 Mark Hamburg) waren kriegsbedingt nur relativ kurz in Umlauf - infolgedessen kommen die letzten Jahrgänge der Kaiserreichkursmünzen in guter Erhaltung relativ häufig vor. Deshalb sind Sammler insbesondere bei den gängigen Jahrgängen 1913 und 1914 bezüglich der Erhaltung besonders kritisch. Jäger definiert hier als Grenzmarke "vor bzw. nach 1900 geprägt".
Schließe mich deshalb bezüglich der Erhaltung jeggy an (ss-vz).
Wäre Ihre Münze Jahrgang 1892, würde ich ohne Wenn und Aber sagen vz (vorzüglich).
Zum Wert: Hamburger Zweimarkstücke finden gerne einen Käufer. Ich denke mit etwas Glück können Sie bei xBay durchaus 40 Euro erzielen. B555andi liefert ja - aus verständlichen Gründen - keine Quelle und Erhaltungsangaben von Händlern sind mitunter nur mit größter Vorsicht zu genießen.

Hallo Fehlprägung,
das ist nach meinem Verständnis aber eine etwas komische herangehensweise. Man kann doch nicht der einen Münze in der gleichen Erhaltung ein vz geben, der anderen nur weil diese jünger ist ein ss-vz. Aber das ist eine gute Diskussionsgrundlage, wer sieht das denn auch so wie Fehlprägung?
grüße Matthias

B555andi · 19-10-2011, 17:09

Also für mich gibt keine unterschiedlichen Einschätzungen je nach Jahrgang. Wenn für mich bestimmte Merkmale vorhanden sind, dann gehört die Münze eben in die Schublade "vz".

Dass Sammler von häufigeren Jahrgängen bessere Erhaltungen für ihr Geld erwarten, steht auf einem anderen Blatt.

Allerdings sind die Bewertungen von Erhaltungsgraden keine wirklich objektiven Geschichten. Es liegt immer im Auge des Betrachters. Und da die Übergänge zwischen den Erhaltungsgraden fließend sind, kann der Eine oder Andere bei häufigen Jahrgängen durchaus ein "strengeres Auge" haben.

Kronerogøre · 19-10-2011, 19:59

Also für mich gibt keine unterschiedlichen Einschätzungen je nach Jahrgang. Wenn für mich bestimmte Merkmale vorhanden sind, dann gehört die Münze eben in die Schublade "vz".

Eben, die Frage lautet eher, für welche Münzen man welche Erhaltung akzeptiert und wo man einen Kompromiss eingehen möchte, bei der Erhaltung oder bei der Frage , ob man vollständig wird.
Vorzüglich ist dabei eine seifige Rutsche, eigentlch die einzige Erhaltungsstufe, bei der man selbst denken muss. St und ss sind dagegen einfach.

Fusselbär · 19-10-2011, 20:09

Eben, die Frage lautet eher, für welche Münzen man welche Erhaltung akzeptiert und wo man einen Kompromiss eingehen möchte, bei der Erhaltung oder bei der Frage , ob man vollständig wird.
Vorzüglich ist dabei eine seifige Rutsche, eigentlch die einzige Erhaltungsstufe, bei der man selbst denken muss. St und ss sind dagegen einfach.

Das ist alles korrekt. Und das ein vz nicht immer eindeutig ist auch. Auch das man bei älteren und selteneren Stücken vielleicht nicht die Traumerhaltung bekommt/bezahlen kann. Nur man kann doch nicht sagen, wenn das Stück von 1892 wär dann ist`s vz und bei 1914 ist es ss-vz. Da stößt mir dann doch sauer auf. Eine Erhaltungseinschätzung ist oftmals umstritten, wenn wir aber noch anfangen den Prägeauflagen und den Jahrgang mit einzubringen dann hörts auf.