2 Euro Belgien 2000 verprägung - Münzen / Euromünzen

netterkerl1706 · 21-03-2011, 10:56

vorab.. das ding ist geprüft... von 2 stellen
frage: ist schon jemanden eine münze mit solch einem Verprägunsbild
bekannt

Bild links Wertseite: 6 verprägungen am Rand
Bild rechts: 6 verprägungen am Rand...auf der rechten seite der Münze wurde der Rand ..innen..1 mm nach unten verprägt , der über die halbe münze verläuft.
das innen teil..Pille.. ist um 1mm unzentriert und weißt auf der rechten seite..ca.
ein viertel der pille eine doppelsengung auf

wie gesagt das ding ist geprüft worden
und stellt eine echte verprägung da

darum bitte nur ernstgemeinte antworten

und nicht wie schon gehabt
....das ding wurde im schraubstock bearbeitet....
im voraus danke Karl-Heinz Hartmann

Dirk Bake · 21-03-2011, 12:51

Ergänzend könnte eine detaillierte Abbildung des betroffenen Rand-Abschnitts fürs Beantworten der Fragen hilfreich sein. Ein Vergleich solch einer Abbildung mit Münzen, die per Schraubstock verformt wurden, sollte dann weitere nützliche Hinweise liefern.

netterkerl1706 · 21-03-2011, 13:00

versuche heute mal ein besseres bild zu machen........

netterkerl1706 · 21-03-2011, 13:17

schön zu erkennen ..zwischen der letzten 0 von 2000 und dem stern
wo das kleine dreieck zusammen mit dem innenrand ca. 1mm verprägt wurde
bei den anderen ist alles glatt kein hinweiß auf beschädigung

jannys33 · 21-03-2011, 13:25

vorab.. das ding ist geprüft... von 2 stellen
...............

wie gesagt das ding ist geprüft worden
und stellt eine echte verprägung da

................

Interessant wäre auch wer hat das geprüft? Ein Sachverständiger?

netterkerl1706 · 21-03-2011, 13:46

sachverständiger gibt es hier leider keinen

zum einem von meiner hausbank bzw. einem alten angestellten
zum zweiten von einem sammler hier aus der nähe
und die münze wurde bei sammler.com eingeschickt
die sie dann auch auf ihrer seite als fehlprägung aufgenommen haben
( Fehlprägungen, Abarten und Varianten der EURO-Münzen )

jannys33 · 21-03-2011, 13:54

sachverständiger gibt es hier leider keinen

zum einem von meiner hausbank bzw. einem alten angestellten
zum zweiten von einem sammler hier aus der nähe
und die münze wurde bei sammler.com eingeschickt
die sie dann auch auf ihrer seite als fehlprägung aufgenommen haben
( Fehlprägungen, Abarten und Varianten der EURO-Münzen )

Sorry, aber da würde ich doch zweifeln.

"Wohl eine Doppelprägung. Am Rand Teile der aufgeprägten Sterne zu erkennen."

Das glaube ich ganz und gar nicht.

Ich denke das diese Beschädigung nach der Prägung entstanden sind.
Zumindest anhand der Bilder.

netterkerl1706 · 21-03-2011, 13:59

es spricht aber dagegen..

das alle beschädigungen
nach unten und auf indentischer höhe mit der 1 mm randverprägung sind
die innen seiten der beschädigungen sind absolut glatt
keine anzeichen als ob etwas herausgebrochen ist
zudem sind im bereich der beschädigungen leicht auswölbungen nach außen woran ich als nicht fachmann erkenne das da etwas mit druck eingewirkt hat

Lolo! · 21-03-2011, 14:09

Eine Doppelprägung vermag ich hier auch nicht zu erkennen. Nur eine ganz leichte Dezentrierung, die ich bei Belgiern schon desöfteren gesehen habe. Nichts Besonderes also. Die Beschädigungen am Randstab sind eindeutig erst nach der Prägung entstanden – nur so kann ich mir die leichten "Beulen" erklären, die an entsprechender Stelle sowohl ober- als auch unterhalb des Randstabes zu sehen sind.

Bankangestellte als Prüfer taugen in den seltensten Fällen. Die Bankangestellten, die ich privat kenne, können nicht einmal ziemlich eindeutige Eurofälschungen erkennen (habe ich bereits getestet). Schicke die Münze doch mal an einen wirklichen Sachverständigen wie z. B. Herrn Franquinet! Es würde mich nicht wundern, wenn dieser zu einem Ergebnis kommt, das Dir weniger gut gefällt.

Lolo! · 21-03-2011, 14:10

...
zudem sind im bereich der beschädigungen leicht auswölbungen nach außen woran ich als nicht fachmann erkenne das da etwas mit druck eingewirkt hat

Eben! Aber erst nach der Prägung. Sonst wäre da keine Wölbung.

moppel65 · 21-03-2011, 14:12

Wenn es eine Doppelprägung wäre, müssten doch auch andere Anzeichen dieser Prägung zu sehen sein. Dass nur auf dem Randstab die Auswirkungen des zweiten Schlages zu sehen sind, halte ich auch für ausgeschlossen.

Für mich ist das Stück einfach nur kaputt.

netterkerl1706 · 21-03-2011, 14:27

ok ok..

aber eines bedarf doch einer klärung

alles was ich lese bezieht sich im endefekt aud die beschädigungen am rand selbst
nu aber schlaue frage

wie ist denn neben der krone und dem a diese runterprägung entstanden
der silberne ring in dem die sterne sind ist durchgehend von maß gleichbleibend.
und dieser 1 mm in verbindung mit der dreieckigen aussparung neben der letzten null wie kann so etwas als nachträgliche beschädigung entstehen

netterkerl1706 · 21-03-2011, 14:30

antwort zu dem beitrag von lolo
Eben! Aber erst nach der Prägung. Sonst wäre da keine Wölbung.

nach der prägung ??????

habe eine 2 euro 2011 köln. d die weißt am ganzen außenring wölbungen nach außen auf
die ist absolut prägefrisch

Lolo! · 21-03-2011, 14:36

antwort zu dem beitrag von lolo
Eben! Aber erst nach der Prägung. Sonst wäre da keine Wölbung.

nach der prägung ??????

habe eine 2 euro 2011 köln. d die weißt am ganzen außenring wölbungen nach außen auf
die ist absolut prägefrisch

Die 2 Euro Kölner Dom ist vermutlich ohne Prägering geprägt worden. Wäre das allerdings auch beim Belgier der Fall, dann wären die Wölbungen nicht nur an den beschädigten Stellen des Randstabes zu sehen.

netterkerl1706 · 21-03-2011, 14:41

auch nicht schlecht

dachte schon das kommt weil die randschrift unzentriert geprägt ist

netterkerl1706 · 21-03-2011, 14:52

so meine herren

löße das rätsel mal für euch auf

zum einen ich bin hersteller von prägewerkzeugen.. schon mal interesant

zum 2 diese münze ist eine echte fehlprägung wurde schon vor 2 jahren durch sachverständige geklärt

habe diesen beitrag mal eingestellt weil viele neulinge sich hier rat holen wollen,
und evt. durch ebend euch meine herren so verunsichert werden..sprich sie haben echt was schönes an fehlprägung gefunden..und dann durch solche kommentare ... die fachlich unterste schulade sind , dazu verleitet werden
ebend diese münzen wieder auszugeben

und jetzt würde ich mich sehr über eine kurze stellungname ihrerseits freuen

jannys33 · 21-03-2011, 15:04

so meine herren

löße das rätsel mal für euch auf

zum einen ich bin hersteller von prägewerkzeugen.. schon mal interesant

zum 2 diese münze ist eine echte fehlprägung wurde schon vor 2 jahren durch sachverständige geklärt

habe diesen beitrag mal eingestellt weil viele neulinge sich hier rat holen wollen,
und evt. durch ebend euch meine herren so verunsichert werden..sprich sie haben echt was schönes an fehlprägung gefunden..und dann durch solche kommentare ... die fachlich unterste schulade sind , dazu verleitet werden
ebend diese münzen wieder auszugeben

und jetzt würde ich mich sehr über eine kurze stellungname ihrerseits freuen

1. Kann das jeder behaupten
2. Und wenn denn wirst du uns ja Haarklein erklären wie diese Fehlprägung entstanden ist.
3. Schönheit liegt im Auge des Betrachters

moppel65 · 21-03-2011, 15:05

Prima, dann kann ja zumindest einer der Sachverständigen erklären, wie es zu dieser Fehlprägung gekommen ist.
Das hast Du uns nämlich bisher nicht mitgeteilt.

Wenn Du diesen thread eröffnet hast, nur um mit wenig aussagekräftigen Bildern hier Unruhe zu stiften und eh jedes hier geschriebene Wort als unwahr deutest, hast Du Dir offensichtlich den falschen Nick ausgesucht.
Nett ist das gar nicht.

tom40 · 21-03-2011, 15:06

und jetzt würde ich mich sehr über eine kurze stellungname ihrerseits freuen

mir fehlen bei soviel schlauheit einfach die worte

michel008 · 21-03-2011, 17:50

so meine herren

löße das rätsel mal für euch auf

zum einen ich bin hersteller von prägewerkzeugen.. schon mal interesant

zum 2 diese münze ist eine echte fehlprägung wurde schon vor 2 jahren durch sachverständige geklärt

Wie hat sich denn der "Sachverständige" zur Entstehung dieser tollen "Fehlprägung" geäußert?

habe diesen beitrag mal eingestellt weil viele neulinge sich hier rat holen wollen,
und evt. durch ebend euch meine herren so verunsichert werden..sprich sie haben echt was schönes an fehlprägung gefunden..und dann durch solche kommentare ... die fachlich unterste schulade sind , dazu verleitet werden
ebend diese münzen wieder auszugeben

und jetzt würde ich mich sehr über eine kurze stellungname ihrerseits freuen

Das mag sicher auf viele andere Foren zutreffen aber gewiss nicht auf dieses hier! Du wirst wohl nirgends mehr fachkundige Fehlprägungssammler finden, als hier...

diwidat · 21-03-2011, 20:14

komme gerade aus meiner Versuchswerkstatt, in der ich sonst Uhren (keine Prägewerkzeuge) baue.
meine Frau hat mir auch noch bestätigt, daß ich kein Nichtfachmann bin - und sie kennt mich schon über 50 Jahre.

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name: Doppelprägung.jpg
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ID: 50716

Das sind die Spuren, die ein Schraubstock auf einer Münze hinterläßt, wenn man an der kleinen Kurbel ganz nach oben dreht. Es sind auch beinahe die doppelt geprägten Sterne zu sehen - die ich auch schon fast gesehen habe bei dieser Diskussion.
(für WM Sammler, das Stück ist auf der anderen Seite schwer bewchädigt)

Grüße aus der Werkstatt
diwidat

Kanisterkopp · 21-03-2011, 20:22

Ich hab so das dumpfe Gefühle, dass wir hier nie mehr was vom TE zu lesen bekommen...schade eigentlich

Aber trotzallem würde mich jetzt varukops Meinung zu dem Teil brennend interessieren...

Edit:@diwidat: Ich hatte das im Urin, dass du bereits in deiner Werkstatt bist und uns früher oder später eine Fehlprägung präsentieren wirst

Mister Münze · 21-03-2011, 20:45

Solche "User" schädigen eigentlich nur ein solches Forum.

Dann mal ein Tipp an den "Besserwisser": Schau mal hier unter "Mehrfachschläge, -prägungen, -senkungen" -> "Doppelschläge". Da siehst Du, wie echte Doppelschläge aussehen. Es ist unmöglich, dass die wiederholte Prägung nur auf dem Randstab zu sehen ist.

Ich glaube, hier möchte einfach jemand nur nicht wahrhaben, dass er ein manipuliertes Stück besitzt.

Gilou · 21-03-2011, 21:08

(für WM Sammler, das Stück ist auf der anderen Seite schwer bewchädigt)
Grüße aus der Werkstatt
diwidat

Hallo Diwidat,

Auahhhhh ! mußtest du gerade eine Französische 1 Franc Münze so quählen

?

Na gut, für Münzbeschädigungsversuche von Münzen mit einer auflage über 66 000 000 ist es erlaubt

.

Grüße,
Gilou

Eurofighter2009 · 21-03-2011, 21:32

Bei ner Münze die 73 Jahre alt ist würd ich solche Versuche nicht mehr machen, viel zu schade drum, egal werlche Auflage.