Fehlprägung oder einfach nur zernudelte Münze

[Hebba]

Hallo,

habe neulich 2 Münzen erhalten die mir komisch vorkamen. Da ich kein Sammler von Fehlprägungen bin kenne ich mich bei der Materie nicht gut aus.

Münze 1:
Sieht aus wie ein griechischer Euro in ss. Das Innenteil der Münze ist allerdins total verdreht, wie man an der Rückseite erkennen kann. Da auf der Vorderseite jedoch eine Kerbe zu sehen ist könnte jemand vielleicht das Innenteil mit einem Schraubenzieher oder ähnliches verdreht haben, auch wenn es mom. nicht beweglich ist.

Münze 2:
Eine eigendlich von der Prägung normal aussehende 10 ct Münze aus Österreich, aber auch wenn sie in Umlauf war ist die Farbe total komisch. Sieht fast so aus wie die kleinen Kupferstücke.

Ist an den Münzen was besonderes bzw. ist eines davon sogar eine Fehlprägung mit etlichen Cent Sammlerwert? Die Münzen kommen auf jeden Fall in eine Ziptüte zu meinen Kuriosiäten wie die 10 ct Münzen aus Italien mit der Doppelrille am Rand.

Danke mal für eure Hilfe und Meinungen

[Hebba]

Hat vorhin mit dem Bilder hochladen nicht geklappt. Nächster Versuch

[bugi1976]

der euro ist zerstört - könnte eventuell auch den weg eu --> china --> eu genommen haben


der österreichische 10 cent ist "schmutzig"

[Münzadler]

der euro ist zerstört - könnte eventuell auch den weg eu --> china --> eu genommen haben

Oder da haben einige Langeweile in Griechenland, dieses Verdrehen
von der Pille wird ja hier mittlerweile monatlich gepostet!

http://www.emuenzen.de/forum/fehlpra...ro-muenze.html

Pille und Ring werden zusammen geprägt. Da können solche Fehler nicht passieren.

[Hebba]

Schade, daß alles nur verhunzte Münzen sind, aber kein Problem. Danke für die Hilfe. Nominalwert haben sie ja weiterhin.

[CMM85]

Solche Euros kommen ja immer mal wieder vor und werden hier gemeldet. Manche werden sagen, man dürfe diese nicht wieder richtig zusammen setzen.
Aber mir wäre das egal, ich würde die Pille rausdrücken und richtig wieder einsetzen. Dann kann man damit wieder ganz normal bezahlen.
Wer will noch nachweisen, dass die Pille mal falsch im Ring saß?
Die Spuren von Gewalteinwirkung auf die Münze sind hier auch noch relativ gering.

Die 10 Cent war vermutlich größerer Hitze ausgesetzt. Wenn man die auf die heiße Herdplatte legt, kann sie sich so verfärben.
Hab das mal mit einem 50 Cent Stück gemacht, das war nachher so braun wie die angelaufenen 1, 2 und 5 Cent. War aber sehr gleichmäßig braun und sah ziemlich gut aus.

[Lolo!]

... Wenn man die auf die heiße Herdplatte legt, kann sie sich so verfärben.
Hab das mal mit einem 50 Cent Stück gemacht, das war nachher so braun wie die angelaufenen 1, 2 und 5 Cent. War aber sehr gleichmäßig braun und sah ziemlich gut aus.

Tatsächlich? Also meine Nordisch-Gold-Münzen sehen nach ihrem Herdplattenabstecher eher grünlich-grau aus. Von schöner brauner Kupferfarbe kann da nicht die Rede sein. Außerdem werden sie sehr matt und glänzen nicht so schön wie der oben gezeigte Zehner — auch nicht, wenn man drüberwischt.

[CMM85]

Tatsächlich? Also meine Nordisch-Gold-Münzen sehen nach ihrem Herdplattenabstecher eher grünlich-grau aus. Von schöner brauner Kupferfarbe kann da nicht die Rede sein. Außerdem werden sie sehr matt und glänzen nicht so schön wie der oben gezeigte Zehner — auch nicht, wenn man drüberwischt.

Ja, die Münze hat sich wirklich so verfärbt. Aber das Ergebnis fällt immer anders aus, ein 10 Cent Stück wurde mal dunkelblau bis fast schwarz. Ein anderes wurde teilweise bräunlich, teilweise blieb es auch noch golden.
Nicht alle Münzen verfärben sich so gleichmäßig wie die eine 50 Cent Münze, die komplett braun wurde.

[Silberheini]

@Lolo und CMM85: Könnt Ihr mir mal den Grund verraten, warum Ihr Eure Münzen röstet?

[Hebba]

Vielleicht hat ihnen jemand mal das Sprichwort gesagt:

Wer rastet der röstet? (oder war es doch "rostet"?)

[CMM85]

@Lolo und CMM85: Könnt Ihr mir mal den Grund verraten, warum Ihr Eure Münzen röstet?

Naja, kein spezieller Grund. Ich habe immer schon gerne mit Euromünzen "rumexpermientiert". Manche Münzen wurden dabei auch komplett zerstört.

Und außerdem finde ich, dass die meisten 10, 20 und 50 Cent Münzen auch nach mitunter fast 10 Jahren Umlauf immer noch zu sehr glänzen.
Die alten 10 Pf. Münzen, die 2001 seit 10-15 Jahren schon im Umlauf waren (also so 1986-1991), waren meist schon viel dunkler. Das Material ist hier zwar ein wenig anders, aber trotzdem ähnlich.

Aber ich mache es nicht so oft. Mich interessiert aber eben, wie sich die Euromünzen unter bestimmten Umwelteinflüssen (z.B. Hitze) verändern.

Ich habe kürzlich einige Restmünzen aus Kroatien bekommen.
Seltsamerweise war keine dieser Münzen älter als 5 Jahre.
Die 5 Lipa und 5 Kuna (je eine Münze) waren sogar von 2011.

Das eine 10 Lipa Stück, was dabei war, trägt das Jahr 2009 und glänzte noch stark.
Nachdem ich diese Münze nur wenige Male in der Hand hatte bzw. zwischen den Fingern, verfärbte sich die Münze sichtbar.

[Handzumgrus]

...
Und außerdem finde ich, dass die meisten 10, 20 und 50 Cent Münzen auch nach mitunter fast 10 Jahren Umlauf immer noch zu sehr glänzen.
Die alten 10 Pf. Münzen, die 2001 seit 10-15 Jahren schon im Umlauf waren (also so 1986-1991), waren meist schon viel dunkler. Das Material ist hier zwar ein wenig anders, aber trotzdem ähnlich.

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Das eine 10 Lipa Stück, was dabei war, trägt das Jahr 2009 und glänzte noch stark.
Nachdem ich diese Münze nur wenige Male in der Hand hatte bzw. zwischen den Fingern, verfärbte sich die Münze sichtbar.

Die Oberflächen der 10 Lipa und 10 Pfennig Stücke bestehen aus Messing. Die Euro-10erl bis 50erl bestehen aus einer anderen goldfarbenen Legierung (Aluminiumbronze bzw. laut Wikipedia "Nordisches Gold" (89 % Cu, 5 % Al, 5 % Zn, 1 % Sn)). http://de.wikipedia.org/wiki/Eurom%C...eibung_.5B1.5D
Jedenfalls ist diese Legierung deutlich wiederstandsfähiger.

Ich halte Messing für kein besonders tolles Münzmetall. läuft zu schnell an, bekommt schnell hässliche Flecken. Alu-Bronze gefällt mir deutlich besser.

[CMM85]

Die Oberflächen der 10 Lipa und 10 Pfennig Stücke bestehen aus Messing. Die Euro-10erl bis 50erl bestehen aus einer anderen goldfarbenen Legierung (Aluminiumbronze bzw. laut Wikipedia "Nordisches Gold" (89 % Cu, 5 % Al, 5 % Zn, 1 % Sn)). http://de.wikipedia.org/wiki/Eurom%C...eibung_.5B1.5D
Jedenfalls ist diese Legierung deutlich wiederstandsfähiger.

Ich halte Messing für kein besonders tolles Münzmetall. läuft zu schnell an, bekommt schnell hässliche Flecken. Alu-Bronze gefällt mir deutlich besser.

Das stimmt schon, aber beide Legierungen enthalten hauptsächlich Kupfer und in geringerer Menge Zink.
Das nordische Gold enthält auch noch Aluminium und einen sehr geringen Anteil Zinn.

Die Legierung der französischen 5, 10 und 20 Centimes Münzen müsste aber der der 10, 20 und 50 Cent Münzen sehr ähnlich sein, das ist auch eine Aluminiumbronze. Und da waren die Stücke aus den 80er Jahren, die 10 bis 15 Jahre im Umlauf waren, auch schon oft sehr schön patiniert.

Die Euromünzen haben meist keine so schöne Patina, obwohl viele auch schon fast 10 Jahre im Umlauf sind. Viele der Münzen (auch aus 2002) glänzen noch stark, zwar nicht mehr prägefrisch, aber trotzdem noch nicht so sehr zirkuliert, wie es nach 10 Jahren sein sollte.

[Lolo!]

@Lolo und CMM85: Könnt Ihr mir mal den Grund verraten, warum Ihr Eure Münzen röstet?

... Aber ich mache es nicht so oft. Mich interessiert aber eben, wie sich die Euromünzen unter bestimmten Umwelteinflüssen (z.B. Hitze) verändern. ...

Das ist auch mein Beweggrund. Aber keine Angst: Mit einer wertvollen Münze würde ich das nicht machen.

... Viele der Münzen (auch aus 2002) glänzen noch stark, zwar nicht mehr prägefrisch, aber trotzdem noch nicht so sehr zirkuliert, wie es nach 10 Jahren sein sollte.

Wer sagt Dir, dass jede Münze, auf der 2002 steht, auch tatsächlich seit 2002 im Umlauf ist?

[Silberheini]

Was bin ich doch für ein Langweiler. Ich packe meine Münzen immer in so eine Kapsel, ohne sie vorher zu rösten, kochen oder ähnliches damit anzustellen und freue mich, wenn sie auch nach 10 Jahren noch ganz neu ausehen.

[CMM85]

Wer sagt Dir, dass jede Münze, auf der 2002 steht, auch tatsächlich seit 2002 im Umlauf ist?

Das ist richtig, es kommen ja auch heute immer noch prägefrische 2002er in Umlauf, v.a. 10 Cent Stücke. Aber so 50-60% der 2002er sind sicher schon seit Euroeinführung im Umlauf.
Meiner Einschätzung nach sind gerade die Münzen aus Nordischem Gold noch nicht so stark angelaufen wie ich es erwartet hätte, nach bis zu 10 Jahren.
Gleichmäßige Patina auf Messing-Münzen oder Münzen aus einem ähnlichen Metall gefällt mir sehr gut, aber nur die wenigsten 10, 20 und 50 Cent Stücke weisen eine solche auf. Es ist mehr so ein Zwischending, sieht aber nicht immer so gut aus.
Bei den Kupfermünzen von 2002 sieht es mittlerweile anders aus, zumindest alle deutschen 5 Cent Stücke 2002, die ich im September bekam, waren ziemlich gleichmäßig braun verfärbt.
Nur werden ja aufgrund der vielen Neuprägungen die 2002er immer weniger und es kommen wieder sehr viele glänzende Münzen in Umlauf.
In der Sammlung sind mir prägefrische Stücke auch lieber, jedoch meine Münzen der Vor-Euro Zeit sind teilweise auch sehr schön patiniert. Das hat was für sich.

Und "Versuche" habe ich mit Euromünzen schon so einige durchgeführt, aber meist nur mit Münzen bis 10 Cent.
Ich habe sie in Essigessenz gebadet, bis sie grün wurden, habe sie gefeilt, gesägt, geschliffen, Löcher rein gebohrt, in den Schraubstock eingespannt, mit der Flex bearbeitet, mit dem Gasbrenner bzw. der Herdplatte erhitzt, auf die Schienen gelegt, mit dem Hammer platt gehauen, aus größerer Höhe auf den Boden geworfen, mit Strom in Verbindung gebracht, mit dem Fuß über den Boden gezogen usw. usw. usw.

Sehr robust sind diese Euros jedoch nicht. Natürlich habe ich das nur mit fast wertlosen deutschen 2002er Münzen gemacht. Münzen, die sammelwürdig sind, bleiben natürlich im Album. Und das müssen nicht in jedem Fall prägefrische sein.

[jannys33]

Was bin ich doch für ein Langweiler. Ich packe meine Münzen immer in so eine Kapsel, ohne sie vorher zu rösten, kochen oder ähnliches damit anzustellen und freue mich, wenn sie auch nach 10 Jahren noch ganz neu ausehen.

Mhhh,
ich hatte neulich ein Bild von meiner Frau von früher in der Hand (den Kommentar meines Sohnes spar ich mir) und dachte man es sind doch schon 23 Jahre ins Land gegangen. Gut sie steckt nicht in einer Kapsel, das ist auch gut so, aber ich würde sie sofort wieder Heiraten

Und so seh ich das auch bei Münzen die dürfen altern und man darf sie anfassen

[Lolo!]

... (den Kommentar meines Sohnes spar ich mir) ...

"Mama, Du warst ja mal schlank!!!"

... Und so seh ich das auch bei Münzen die dürfen altern und man darf sie anfassen

Wie sagte einer meiner Kumpel (er ist im selben Alter wie ich) einmal zu mir, als wir feststellten, dass wir beide jeweils 14 Jahre jüngere Partnerinnen haben: "Lolo, alt werden sie von alleine!"

[umlaufmünze]

Die Euromünzen haben meist keine so schöne Patina, obwohl viele auch schon fast 10 Jahre im Umlauf sind. Viele der Münzen (auch aus 2002) glänzen noch stark, zwar nicht mehr prägefrisch, aber trotzdem noch nicht so sehr zirkuliert, wie es nach 10 Jahren sein sollte.

Es sei denn sie sind in hunderte von Münzautomaten gefallen. Dann sind sie sehr zerkratzt und zerfurcht.
Ich glaube aber nicht, dass die vielen guterhaltenen derzeit im Umlauf befindlichen 2002er schon so lange zirkulieren.

Vielmehr sind zum Beispiel die italienischen 50 und 100 Lire Stücke (1954 - 1989) recht widerstandsfähig gegen Beschädigungen und behalten sehr lange ihren Glanz. Ebenfalls die derzeit gültigen tschechischen 1 und 2 Kronen.
Sind eben aus Stahl und Nickel galvanisiert.
Auf die Herdplatte habe ich diese Münzen allerdings noch nicht gelegt, was jedoch mal zu erproben wäre.

[jannys33]

"Mama, Du warst ja mal schlank!!!"
......

Nee ist sie immer noch

Er sagte: jetzt weis ich warum Papa dich geheiratet hat

[CMM85]

Es sei denn sie sind in hunderte von Münzautomaten gefallen. Dann sind sie sehr zerkratzt und zerfurcht.
Ich glaube aber nicht, dass die vielen guterhaltenen derzeit im Umlauf befindlichen 2002er schon so lange zirkulieren.

Nein, wahrscheinlich wurden die erst später in Umlauf gegeben.
Aber geschätzte 50-60% der 2002er sind bestimmt schon seit Januar 2002 im Umlauf, bzw. sogar schon seit Dezember 2001 (Starterkits).
Jedoch sind besonders die griechischen 10, 20 und 50 Cent Münzen aus 2002 meist deutlich stärker verfärbt als die deutschen.
Ich bekam 2003 mal rollenweise 1, 2, 5 und 10 Cent Stücke aus Griechenland.
Die 1 Cent waren alles Originalrollen 2002, aber v.a. bei den 2 und 5 Cent Stücken waren vielleicht nur 3-4 noch fast prägefrische 2002er pro Rolle enthalten. Mindestens 35-40 Stück in jeder Rolle waren schon richtig dunkelbraun angelaufen. Und das ist schon 8 1/2 Jahre her.

Vielmehr sind zum Beispiel die italienischen 50 und 100 Lire Stücke (1954 - 1989) recht widerstandsfähig gegen Beschädigungen und behalten sehr lange ihren Glanz. Ebenfalls die derzeit gültigen tschechischen 1 und 2 Kronen.
Sind eben aus Stahl und Nickel galvanisiert.
Auf die Herdplatte habe ich diese Münzen allerdings noch nicht gelegt, was jedoch mal zu erproben wäre.

Stimmt, die sind sehr robust. Ich fand einmal beim Graben im Garten ein 100 Lire Stück (glaube von 1976 oder sogar noch älter). Die Münze muss da seit Jahren gelegen haben, aber sie glänzte noch wie am ersten Tag. Keinerlei Korrosionsspuren erkennbar.
Andere in der Erde gefundene Münzen (z.B. 5 Peseten) aus Kupfer-Nickel o.ä. waren schon fast schwarz.

[jannys33]

............... aber v.a. bei den 2 und 5 Cent Stücken waren vielleicht nur 3-4 noch fast prägefrische 2002er pro Rolle enthalten. Mindestens 35-40 Stück in jeder Rolle waren schon richtig dunkelbraun angelaufen. Und das ist schon 8 1/2 Jahre her.
..............

Das wird sicher mit dem Klima was dort herrscht zusammenhängen.
Wäre meine Vermutung.

[CMM85]

Das wird sicher mit dem Klima was dort herrscht zusammenhängen.
Wäre meine Vermutung.

Ja, das wird wohl der Grund sein. Das Metall der Münzen reagiert ja auch mit dem Handschweiß und da es in Griechenland normalerweise wärmer ist als hier, verfärben sich die Münzen auch schneller.
Aber ich fand das für noch nicht mal 1 1/2 Jahre Umlaufzeit schon extrem.
Auch bei den 10 Cent Stücken waren einige richtig stark verfärbte Stücke dabei, die meisten sahen aber eher so aus wie viele der deutschen Münzen aus Nordischem Gold heute.
Nur die 1 Cent Stücke waren natürlich prägefrisch, da es ausschließlich Originalrollen waren.
Es waren damals auch noch keine griechischen 2003er mit dabei, aber da war es glaub ich Mai 2003, als er mir die Rollen mitgebracht hat.

Aber wenn die deutschen Münzen erst mal 20 Jahre im Umlauf waren, dann werden sicher auch die meisten älteren 10, 20 und 50 Cent Stücke bei uns so aussehen wie z.B. die alten 5, 10 und 20 Centimes aus Frankreich, die länger im Umlauf waren.

[Silberheini]

Mhhh,
ich hatte neulich ein Bild von meiner Frau von früher in der Hand (den Kommentar meines Sohnes spar ich mir) und dachte man es sind doch schon 23 Jahre ins Land gegangen. Gut sie steckt nicht in einer Kapsel, das ist auch gut so, aber ich würde sie sofort wieder Heiraten

Und so seh ich das auch bei Münzen die dürfen altern und man darf sie anfassen

Mein Frau wollte auch nicht in ´ne Kapsel. Trotzdem habe ich das Mädchen so wie sie ist ganz dolle lieb.
Bei meinen Münzen sehe ich das etwas differenzierter. Bei den Umlaufmünzen, die ich so nebenbei sammle (hauptsächlich 2 Euro) bin ich auch nicht ganz so empfindlich, aber meine Silbergedenkmünzen, vor allem die in Spiegelglanz, habe ich doch ganz gerne ohne Fingerabdrücke.
Wie ich oben schon gesagt habe, bin eben ein ganz konventioneller Langweiler