FRID D.G.REX. BORUSS.EL.BR. Gold Münze oder Bronze Medaille?? - Münzen / Euromünzen

Schnupfer1 · 03-02-2008, 15:30

HI Leute
Bin neu im Forum weil ich vor einiger Zeit eine Münze oder Medaille von einem Freund bekommen habe.
Leider habe ich nichts relevantes über das Teil im Netz gefunden und wende mich daher an euch Profis und Sammler solcher Sachen.

Sie ist Goldfarben und hat eine Öse für eine Kette. Ich nehme mal an, das die Öse original dazu gehört, da der Zahnkranz dort grösser wird.
Ist Sie oder ES aus Gold oder Bronze??
Der Durchmesser ist ca. 40mm (ohne Öse) x 2mm Das Gewicht ist ca. 20 Gramm.

Auf der Vorderseite steht: FRID D.G.REX. BORUSS.EL.BR.
Auf der Rückrseite steht: S V V M CVIQVE 1707 C - S -
Auf dem Rand sind keine Einprägungen zu erkennen.

Kann mir jemand sagen was das für eine Münze oder Medaille ist?
und ob Sie einen Wert besitzt??

Ich habe 4 Bilder mit Angehangen zum anschauen.

Vielen Dank schon mal im Voraus

Gruß Manu

jeggy · 03-02-2008, 17:29

Es handelt sich um einen preussischen Taler, Katalog Dav. #2566.
Münzmeister war zu dieser Zeit Christoph Stricker (CS).

Die Öse ist natürlich nachträglich angebracht, der Rand abgeschliffen.
Das Material ist Silber - das Stück wurde vergoldet.

Hier ein Beispiel:

Dein Stück ist zwar selten, der Wert ist aber schwierig einzuschätzen,
wegen der Erhaltung, des Henkels und der Vergoldung (man sieht an
manchen Stellen das Silber durchscheinen) dürfte dieser jedoch sehr
weit unter dem liegen, was für ordentliche Exemplare erzielt wird.
Zudem müsste die Echtheit geklärt werden.

Gruss,
jeggy

jeggy · 03-02-2008, 17:40

Nachtrag: Wenn das Gewicht tatsächlich nur 20 Gramm beträgt, ist das Stück nicht echt.

Schnupfer1 · 03-02-2008, 17:48

Hallo
Danke für Deine Antwort. Damit kann man schon was anfangen.
Das es eine Fälschung ist, glaube ich eher weniger da Sie bei einer Wo9hnungs Räumung von einer älteren Verstorbenen Dame gefunden wurde.
Du meinst das der seitliche Rand der Münze abgeschliffen wurde??
Aus welchen Grund sollte das gemacht wurden sein?

Was würdest Du schätzen was Sie an Wert hat??
10,- eus 100,- eus oder mehr??

Gruß Manu

Schnupfer1 · 03-02-2008, 17:56

Nachtrag: Wenn das Gewicht tatsächlich nur 20 Gramm beträgt, ist das Stück nicht echt.

Meine Digitale Wage zeigt 21 gramm an.
Wieviel sollte Sie eigentlich Wiegen wenn es eine Silbermünze sein sollte??
Gruß

Rambo · 03-02-2008, 18:00

Sollte 29,10 g laut meinen Infos haben.

mfg

Schnupfer1 · 03-02-2008, 18:14

Na dann fehlt doch einiges an Gewicht.
Wehr weis Wehr weis vielleicht doch eine Replika aus Messing? hmm

Ruhejofes · 03-02-2008, 19:21

Die Dichte von 8,4 g/ccm (Masse/Volumen aus den o.a. Daten) spricht für Messing o.ä..
Bei Silber müßte sie mehr als 26g wiegen.

Schnupfer1 · 03-02-2008, 20:18

Also Wert von 0,- bis 5,- euro oder so.

jeggy · 03-02-2008, 20:36

Also Wert von 0,- bis 5,- euro oder so.

Ja, in diesem Bereich würde ich es in die Vermögensliste eintragen.
Echte und seltene Stücke haben die manchmal unverständliche Eigenart, nicht häufig vor zu kommen.

Gruss,
jeggy

Schnupfer1 · 03-02-2008, 21:32

Das ist mir schon klar, nur das ich Teil was ich habe nirgends gefunden habe. Also scheint es doch nicht so offt aufzutauchen wie andere Fälschungen. Oder hat jemand das Teil schon so irgendwo gesehen??

diwidat · 03-02-2008, 23:04

Nach meiner Erfahrung ist die Öse zusammen mit der Münze hergestellt worden.
Nachträglich angebrachte Ösen sehen da schon etwas anders aus.
@ Schnupfer, die Münze wurde sicherlich hergestellt, um einige Leute ins Grübeln zu bringen.

Schnupfer1 · 03-02-2008, 23:33

Ich habe Sie mir nochmal genau angeschaut.
Ich denke Sie ist aus Messing und wurde genau So mit der Öse hergestellt, da im inneren Ring der Öse Grünspahn vorhanden ist und auch keine Lötstellen oder ähnliches zu erkennen sind.
Sie ist wohl auch zu leicht für Edelmetall.

Danke nochmal an alle!!

Gruß Manu

mare-01 · 04-02-2008, 06:33

Hallo Schnupfer1,

ich habe die gleiche Messingmedaille (jedoch ohne Oese) vor ein paar Jahren mal bei ebay verkauft,ich wusste auch nicht um was es sich handelte,geschweige denn woher ich das Teil habe ! Der erfolgreiche Bieter hat mir geschrieben dass es sich um eine Karnevalsanfertigung der 1950er Jahre aus dem Koelner Raum handelte.Er hat sich gefreut das Stueck fuer knapp ueber 20 Euro erworben zu haben da er laengere Zeit danach gesucht habe.Ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.

Gruss

Holger

Schnupfer1 · 04-02-2008, 16:30

Hallo
Super, Danke Dir!!
Da ist ja alles klar.
Gruß

Medaille · 05-02-2008, 16:58

Habe dieses Teil auch, ebenfalls mit entfernter Öse, war in einem Medaillen-Lot enthalten. Auch ist mir das Teil bereits öfters begegnet, meist ohne Öse.
Material ist definitiv Messing.
Gruß Medaille