Vorsicht! Störung von Auktionen!

[tim_l]

Achtung, es gibt offensichtlich Ebay-"Mitglieder", die ganz gezielt Auktionen zerstören. Meine Frau hat soeben bei einer Auktion eines KMS Vatikan in den letzten Minuten, Sekunden zwei Gebote unterschiedlicher "Mitglieder" mit 0 Bewertungen bekommen. Das erste Gebot erfolgte ca. 14 Minuten vor Auktionsende, so dass wir das Gebot und den Bieter noch rechtzeitig, nach kurzer Recherche, streichen konnten. Das zweite Gebot erfolgte jedoch 47 Sekunden vor Auktionsende und konnte leider nicht mehr gestrichen/gesperrt werden.
Schaut's Euch doch mal bitte an:
zur Auktion...
Achtet auch auf das gestrichene Gebot und die mit der negativen Bewertung des Bieters zusammenhängende Auktion mal an:
Auktion von muenzenmaus
Die Identität des Höchstbietenden ist uns z.Z. noch nicht bekannt. Ich habe aber das Gefühl, dass es ein Scheingebot ist...
Habe gerade die Daten von Ebay bekommen: nur eine anonyme Email-Adresse von hotmail.com. Das bedeutet doch, dass das jemand aus dem Ausland ist, oder?!
Vielleicht fällt Euch etwas zu dieser Geschichte ein...
Danke.

[nicojana]

Hotmail muss nicht Ausland bedeuten. Freunde von mir haben auch Accounts da (ein Freemailer wie WEB.de oder GMX)

Ich empfehle Dir, den Kollegen merano77 - auch aus Italien, wie seine Visitenkarte zeigt - zu kontaktieren, wahrscheinlich erfolglos.

Nach drei Tagen würde ich die Geschichte bei ebay melden, und auf jeden Fall das komplette Programm Umgang mit unzuverlässigen Bietern durchzuziehen, schon wegen der Provission.

Es ist auffällig, dass in Frankreich und Italien und anderen südeuropäischen Ländern eine andere Einstellung zum Internethandel besteht. Offensichtlich sind dort die Anmelderegeln für einen ebay-Account nicht annähernd so streng wie bei uns. In diesem Punkt wird ebay etwas tun müssen.

[Snappy]

Der Käufer wohnt in Italien (sieht man in seinem Feedback oben auf der ID-Karte)

[tim_l]

Hab's jetzt auch geschnallt: Rimini, Italien...
Damit ist die Sache doch wohl klar, oder?
Ein weiteres Indiz findet sich hier (auch heute, fast zeitgleich":
Auktion
Der gleiche Höchstbietene, wieder kurz vor Schluss.
Das sieht ganz nach Rache aus, dass Auktionen im "deutschen Ebay" von Italienern meistens ohne Gebote enden.
Oder was auch immer

[ThiloS]

ich würde mal abwarten.

Höchstbietender = 0 Bewertungen
Verkäufer = 0 dito

Vertrauen gegen Vertrauen

Gruß
ThiloS

[tim_l]

Höchstbietender = 0 Bewertungen. Verkäufer = 0 dito

Stimmt schon. Aber in diesem Fall weiss ich, dass der Anbieter seriös ist
Der Bieter ist es auf keinen Fall! Guck nochmal nach oben auf den Link von der Auktion an der er wenig später ebenfalls kurz vor Tore Schluss ein Gebot gesetzt hat...
Das ist mehr als offensichtlich.
Der muss sofort gesperrt werden, damit er nicht noch mehr Auktionen versauen kann!

[AcerSquest]

Fürs nächste mal kannst du ihn ja direkt vom bieten ausschließen..

mfg Patrick

[Dreamboy]

ich habe beide in meine Liste der gesperrten Bieter sofort aufgenommen !.
Das stinkt zm Himmel, er hat mit Sicherheit noch einen Account, mit dem er seine Vatikan verkauft.
Das alles ist nur um den Preis hochzutreiben, damit seine besser verkauft werden ?.

[centerd]

@ Dreamboy

Das mit dem Preis in die Höhe treiben wird immer schlimmer bei eBay.
Ich mag schon fast gar nicht mehr Bieten, weil irgend so ein "Auktionen-Kaputt-Macher" das ganze sinnlos nach oben treibt.
Da sollte eBay wirklich mal was unternehmen !!!
Mfg
centerd

[mmprofitlich]

ich fande es gut , wenn man wie beim eröffnen von einem onlinekontooder ähnliches so einen wisch beim postamt ausfüllen müsste mit ausweis usw... und dannach dürfte man erst auf ebay zugelassen werden

[Dreamboy]

@mmprofitlich
sowas hatte ich in der gleichen Art Ebay per Mail schonmal vorgeschlagen ........TRAURIG .... keine Reaktion.
Nur jede Menge Geld an uns verdienen und am besten nichts für die Sicherheit leisten.
Mit Ihren AGBs halten die sich aus allem raus und auf die Versicherungssumme wartet man, bis Weihnachten und Neujahr auf einen Tag fallen.
Der Antrag alleine, schlimmer als auf Deutschen Behörden.

[Severin69]

@tim_l

Eine Möglichkeit wäre doch, die Auktion an den 2-höchsten zu vergeben, falls er damit einverstanden ist. Also im Fall der ersten Auktion für 300 anzubieten (dafür hätte er es ja bekommen). Ich habe bei eBay zwar selbst noch nichts angeboten, aber ich glaube, daß der Unterschied der Gebühren für den Endbetrag (311 zu 300) nicht so groß ist, daß sich der ganze Aufwand, Streß und Ärger dafür rechnet.

[tim_l]

Zunächst einmal einen herzlichen Dank für Eure Beiträge.

Ich habe bei eBay zwar selbst noch nichts angeboten, aber ich glaube, daß der Unterschied der Gebühren für den Endbetrag (311 zu 300) nicht so groß ist, daß sich der ganze Aufwand, Streß und Ärger dafür rechnet.

Es geht nicht um die 11 Euro! 300 EUR ist ein stolzer Preis, wenn man gerade mal 12 EUR zuzüglich Versandkosten für diesen Satz ausgegeben hat.
Na klar haben wir den seriösen Bieter, der 300 EUR geboten haben angeschrieben - er nimmt den Satz für den Kurs...
Was mich ärgert ist die Tatsache, dass ich bereits einen Bieter zuvor (14 m. vor Auktionsende) habe streichen/sperren können, aber eben den zweiten nicht. Da hatte ich gerade mal 47 Sekunden Zeit...

(...)weil irgend so ein "Auktionen-Kaputt-Macher" das ganze sinnlos nach oben treibt.
Da sollte eBay wirklich mal was unternehmen !!!

Nix. Die haben mich aufgefordert das Ganze nochmal zu erklären. Das habe ich dann auch getan (warten auf die 2. Antwort). Fakt ist, dass wir 7 Tage lang ausharren müssen, um die Prozedur für die Rückerstattung der Verkaufsprovision in Gang zu setzen, obwohl wir bereits jetzt schon wissen/erahnen, dass dieser Bieter sich nicht meldet, geschweige denn den Artikel zu kaufen gedenkt. Mal abgesehen vom Bieter, dessen Gebot wir gestrichen haben! Der hat nachweislich bereits so eine Nummer abgezogen. Die Reaktion von ebay hat gezeigt, dass sie keine Ahnung haben. Die behandeln das, als wenn wir n'Pullover o.ä. verkaufen würden.
Das wir den Satz für den Kurs wieder loswerden - keine Frage.
Aber es geht schliesslich auch um zukünftige Auktionen anderer seriöser Mitglieder!
Ebay wird so schnell nicht handeln, da man dem Höchstbietenden zur Zeit formal nichts unterstellen kann...

Fürs nächste mal kannst du ihn ja direkt vom bieten ausschließen..

Das haben wir bereits gemacht, ihr hoffentlich auch. Es bleibt abzuwarten, ob in Zukunft sich Vorfälle dieser Art häufen.
Wir haben ja bereits zwei Ebayer kontaktiert, denen das gleiche wiederfahren ist bzw. wird. Eigentlich haben wir alles unternommen, was man in so einem Fall unternehmen kann. Jetzt kommt's auf Ebay an diese Bieter für die Zukunft zu sperren und seriöse Verkäufer davor zu schützen...
Aber dies wird seinen normalen Gang der üblichen Formalitäten gehen müssen und das war's. Von Ebay erwarten wir nicht viel, ausser standardisierten Antworten.
Es geht eigentlich im Moment erst mal darum Euch zu warnen, wenn Ihr eure Sätze (sofern denn erhalten) in den nächsten Tagen/Wochen auf Ebay feil bieten werdet.

[tim_l]

Nun ist auch die Hans W. H_e_r_c_h_e_r Münzen GmbH von einem Scheingebot "merano77" betroffen:
offizieller Vatikan Kurssatz Euro ab 1,-
Diese habe ich natürlich sofort kontaktiert. Sie sind für den Hinweis sehr dankbar und werden ihren Einfluss bei Ebay gelten machen.
Ich hatte da kein Erfolg.
eBay.de SicherheitsTeam schrieb mir folgendes:
"Wir haben die Mitglieder ueberprueft, jedoch haben dieses noch nichts zu Schulden kommen lassen, solange diese bei eBay handeln, so dass man unserseits keine Massnahmen gegen diese Mitglieder einleiten koennte.
Ihre Sorge ist wegen Ihrer negativen Erfahrungen natuerlich
verstaendlich.
Wir haben fuer die hier vorliegende Situation bereits in Ihrem Sinne Vorkehrungen getroffen.
Wenn Sie diesem Link folgen:
http://pages.ebay.de/services/buyand...anagement.html koennen Sie das betreffende Mitglied in eine Ausschluss-Liste eintragen."
Das war's. Obwohl ich alle mir verfügbaren Hinweise/Indizien anderer Auktionen zur Verfügung gestellt habe und auf die lückenhaften Kontaktdaten des Bieters hingewiesen habe.
Ebay hätte sich nur einmal die Mühe machen sollen diesen anzuschreiben und hätten fetgestellt, dass es sich um einen Schein-Account handelt.
Was nützt die Ausschussliste, wenn diese Betrüger ihr Spielchen bei anderen Auktionen weitertreiben können.
Ähnlich "juliusbol". Der hatte schon ne negative Bewertung und kann ganz locker so weiter mitbieten.
Es handelt sich hier um gezielte Angriffe auf Auktionen, wo Vatikan-Sätze angeboten werden und ebay will das nicht sehen.
Deshalb kann ich nur jedem raten höllisch bei den eigenen Auktionen aufzupassen, insbesondere in der Schlussphase.
Am besten bereits ein, besser zwei extra Fenster bereits geöffnet haben Streichung von einem Gebot , wo man ganz schnell Artikelnr. und Name des Bieters eintragen kann, um das Gebot streichen zu lassen. So hat man selbst bei 20-30 Sekunden noch Zeit zu intervenieren. Aus diesem Grund werde ich derartige Auktionen nur in einem Zeitraum enden lassen, in dem ich auch live dabei sein kann. Ich hatte mit so etwas nicht gerechnet, zumal ich ja 14 Minuten vor Schluss bereits das Gebot von "juliusbol" gestrichen habe. Aber das von "merano77" 47 Sekunden vor Ende hat uns kalt erwischt. Deshalb die Vorsichtsmassnahme mit den bereits geöffneten Fenster zum Streichen von Geboten...

Es ist auffällig, dass in Frankreich und Italien und anderen südeuropäischen Ländern eine andere Einstellung zum Internethandel besteht. Offensichtlich sind dort die Anmelderegeln für einen ebay-Account nicht annähernd so streng wie bei uns. In diesem Punkt wird ebay etwas tun müssen.

Ist das so? Weisst Du das was genaueres, Nico?
Welche Möglichkeiten bestehen denn eigentlich in Deutschland kurzfristig Schein-Accounts zu eröffnen?

[nicojana]

Original geschrieben von tim_l Weisst Du das was genaueres, Nico? Welche Möglichkeiten bestehen denn eigentlich in Deutschland kurzfristig Schein-Accounts zu eröffnen?

In Deutschland ist es mittlerweile recht schwierig, Schein-Accounts zu eröffnen(nicht, dass ich dies vorhätte). Man braucht entweder eine verifizierte Mail-Adresse (T-Online, AOL o.ä.) oder muss sich bei einer Anmeldung mit Freemail-Adresse einen Brief schicken lassen, in der ein Bestätigungscode ist. Soweit ich weiß, muss man sogar über eine Kreditkarte verfügen, um quasi nachzuweisen, dass man 18 ist.

Dieses Verfahren scheint in anderen Ländern nicht zu existieren. Wenn ich beispielsweise nach einer Auktion die eBay Deutschland Anfrage nach Mitgliedsinformationen starte, bekomme ich bei Franzosen, Belgiern oder Italienern häufig nur den Namen, der oft nicht mal stimmt. Stadt oder Adresse suchst Du vergeblich. Hier hat ebay.com deutlichen Nachholebedarf. Und ich bin ausnahmsweise froh, dass wir in Deutschland so genau sind

[Oberlandler]

Nachdem ich scheinbar auch einem dieser unseriösen Bieter namens "stefleouff" aus Frankreich aufgesessen bin, habe ich diesen und die von Euch genannten jetzt für weitere Auktionen ausgeschlossen und die Ausschlußliste sowie die Seite für Streichung von Geboten in meine Favouritenliste aufgenommen um sie im Bedarfsfall schneller zu finden.

Außerdem habe ich meine entsprechenden Auktionen in der Beschreibung um folgenden Zusatz erweitert:

Achtung - zu meinem eigenen Schutz

***derzeit werden zahlreiche Auktionen durch unseriöse Bieter gestört***

müssen sich Bieter, welche weniger als 10 positive Bewertungen haben oder außerdeutsche Bieter bei mir unter Angabe ihrer Adresse, eMail und Telefonnummer zwecks Kontaktaufnahme innerhalb 3 Stunden melden - sonst wird das Gebot gestrichen!!

Bieter, die kurz vor Auktionsende bieten wollen (weniger als 3 Stunden), wird empfohlen, sich zeitgerecht vor Abgabe ihres Gebots zu melden.

[nicojana]

Original geschrieben von Oberlandler ...müssen sich Bieter, welche weniger als 10 positive Bewertungen haben oder außerdeutsche Bieter bei mir unter Angabe ihrer Adresse, eMail und Telefonnummer zwecks Kontaktaufnahme innerhalb 3 Stunden melden - sonst wird das Gebot gestrichen!!

Damit schreckst Du ernsthafte Interessenten jedoch ab, auch die, die mehr als 10 Berwertungen haben. Auf die wirkt sowas nämlich leider arrogant und unseriös.

Wenn Du ausschließt, solltest Du weniger als 3 positive Bewertungen bzw. die Sonnenbrille heranziehen. Es gibt reichlich Leute, die sich mühsam ihre ersten 10 erkämpfen. Wer 3 positive (bei 0 negativen) hat, ist wohl eher als seriös zu bezeichnen.

[tim_l]

@ Oberlandler

Doch davon werden sich gewisse Herrschaften nicht abschrecken lassen, wie bei mir und meinen "Mitverkäufern" geschehen.
Hilfreich könnte sein die Verläufe adäquater Auktionen ebenfalls zu beobachten, insbesondere wenn diese im im gleichen Zeitraum enden wie die Eigene.
Hey, das ganze kommt in einen Sicherheits-Guide für "kritische Auktionen", der lediglich noch erstellt werden muss
ebay handelt einfach nicht schnell genug, als dass man nach so einer Auktion präventiv für andere seriöse Verkäufer und Käufer tätig werden könnte.
Ich habe bereits den 4. betroffenen Verkäufer kontaktiert und hoffe das die Accounts von "juliusbol" "merano77" sehr bald gesperrt werden. Beide sind am 23 04.02 angemeldet worden
Weiss langsam nicht mehr, wieviel Informationen ich noch zusammentragen soll, damit ebay begreift, was da abgeht.
Aber wahrscheinlich wird die Beschwerde von H_e_r_c_h_e_r den entscheidenden Anstoss geben...

[Duffing]

Achtet auch mal auf "falcone345" und "mayandress".
Die kommen mir auch nicht ganz geheuer vor.

"mayandress" ersteigert immer in der letzten Sekunde Vatikansätze, hat Sonnenbrille und hotmail.com. "Falcone345" dgl.

Dürfen solche Leute denn auch Bewertungen vergeben, wenn es sie real gar nicht gibt?

[Oberlandler]

@ nicojana,

Ich glaube nicht, dass ich durch meinen Zusatz Arroganz oder Unseriosität zum Ausdruck bringe. Jeder seriöse Bieter wird wohl Verständnis dafür haben, dass ich einen Top-Artikel nicht an jemanden ohne jegliche Referenzen versteigere. Ich sage ja nicht, dass ich Bieter unter 10 positiven Bewertungen ausschließe. Ich möchte lediglich zuvor mit ihm in Kontakt treten.

[Dreamboy]

Original geschrieben von Duffing
Achtet auch mal auf "falcone345" und "mayandress".
Die kommen mir auch nicht ganz geheuer vor.

"mayandress" ersteigert immer in der letzten Sekunde Vatikansätze, hat Sonnenbrille und hotmail.com. "Falcone345" dgl.

Dürfen solche Leute denn auch Bewertungen vergeben, wenn es sie real gar nicht gibt?

Nicht das das Strohmänner von QVC sind ? oder ähnlichen Fernsehshops.

[tim_l]

Dürfen solche Leute denn auch Bewertungen vergeben, wenn es sie real gar nicht gibt?

Wahrscheinlich werden die überhaupt nichts mehr machen. Das Ziel ist erreicht: die Auktion ist platt.
Danke für den Tip. Das ist organisiert, so meine Vermutung.

[hammerhai]

Original geschrieben von Oberlandler
Nachdem ich scheinbar auch einem dieser unseriösen Bieter namens "stefleouff" aus Frankreich aufgesessen bin, habe ich diesen und die von Euch genannten jetzt für weitere Auktionen ausgeschlossen und die Ausschlußliste sowie die Seite für Streichung von Geboten in meine Favouritenliste aufgenommen um sie im Bedarfsfall schneller zu finden.

Über den kann ich nichts gutes berichten. ich habe jetzt schon 3 mal versucht ihn zu kontaktieren- nichts. Er hat noch eine Woche Zeit!



Ich habe auch schonmal bei ebay angefragt, warum man bei Höchstbietenden aus dem Ausland keine Adresse mitgeteilt bekommt. Darauf gab es nur die Antwort, dass sei wegen dem Datenschutz so und ich sollte mich bei auskändischen Bietern direkt an ebay.com wenden.

[tim_l]

@ Tobias

Ich habe auch schonmal bei ebay angefragt, warum man bei Höchstbietenden aus dem Ausland keine Adresse mitgeteilt bekommt. Darauf gab es nur die Antwort, dass sei wegen dem Datenschutz so und ich sollte mich bei auskändischen Bietern direkt an ebay.com wenden.

Na toll. Die machen's sich aber einfach
Ich habe seit Tagen ziemlich viele Auktionen mit KMS Vatikan 2002 beobachtet:
es werden immer mehr, alle aus Italien mit Null Bewertungen und Sonnenbrillen, alle Accounts sind nicht älter als 14 Tage. Immer der 23. bzw. 24.04.02 und 04.05.02 bzw. 05.05.2002. Ich alleine habe bereits 7 Accounts identifiziert. Die Streichung bei Geboten häuft sich jetzt auch bei den "Grossanbietern". Da geht was ab und ebay pennt oder ist zu faul oder...
Ich werde jedenfalls meine Mühe weiter fortsetzen und Kontakt mit weiteren betroffenen Verkäufern aufnehmen. Da muss ebay.de einfach ran, ob die wollen oder nicht und das geht nur wenn man sich Verbündete sucht, um den Druck auf die Verantwortlichen zu erhöhen.

[codeone]

servus zusammen

selbst bei ebay.de ist das mit den accounts nicht sonderlich schwer man braucht nur nen t-offline zugang dann beantragt man 20 oder 30 mitbenutzer für 5 cent pro tag und schwubs hat man 20-30 zertivizierte e-mail adressen die man frei gestallten kann und immer wieder umbennenen könnte so oft man will bei ebay gibt man irgentwelche namen und adressen an da wir ja mit diesen zugängen nicht einkaufen und somit auch nichts gesendet bekommen und somit die personen und adressen für uns egal sind ! mit unseren accounts kaufen wir nun jeden billigen müll bei ebay auf und bezahlen immer recht schnell das wir auch ja immer gute bewertungen erhalten natürlich verschieben wir die wahren auch unter uns um so noch schneller und billiger an unsere guten bewertungen zu kommen !!! so nun haben wir in kürzester zeit 30 gut ausgebaute accounts die total sauber sind ( meint ihr wir könnten die einzeln bei ebay versteigern )

nun zu den vatikan sätzen :

1. wir stellen unseren eigenen unter 1 dieser zugänge ein bei 1.- €

2. wir bieten ihn selber auf 350.- € mit mehr als 30 bietschritten ( DA BEKOMMT MAN NÄMLICH EIN STREICHHOLZ UND DAS MACHT DIE SACHE NOCH INTERESSANTER FÜR DIE RICHTIGEN BIETER )

3. alle vatikansätze die nach uns eingestellt werden bieten wir auf 500.- € mit 2 bietschritten so das sie für alle anderen uninteresannt werden

4. rechtzeitig vor auktionsende von nummer 3 ziehen wir unser 1stes gebot zurück und lassen der sache ihren lauf

5. mittlerweilen hat sich unser vatikan satz gut verkauft und wir können beruhigt schlafen

sollte jemand auf die idee kommen es so zu machen hau ich ihm persönlich auf die finger


euer codeone

Ps. für denkfehler meinerseits wird nicht gehaftet