Münzen
Werbung www.honscha.de

Zurück   Münzen / Euromünzen - Deutsches Münzenforum > Tauschen, Auktionen, Münzbörsen > Sammlertreffen

Sammlertreffen Hier können Sie Sammlertreffen, Tauschmöglichkeiten etc. nach regionalen Gebieten organisieren

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 03-04-2004, 15:00   #26 (permalink)
 
also, hier mein bericht vom vatikandirektverkauf. wir kamen am donnerstag in der frueh mit dem nachtzug aus wien an und schauten gleich hin zur basilika san paolo. das war gegen zehn uhr. nachdem dort schon rund 100 leute standen, wollten wir kein risiko mehr eingehen, holten uns proviant im supermarkt und machten es uns bequem. wir hatten leider oder gottseidank genau den platz erwischt, wo die erste truppe der peruanischen muenzmafia angesiedelt war, zuerst nur rund zehn leute, aber waehrend des tages sollten es fuenfzig oder mehr werden. wir hatten also vor allem nach einbruch der dunkelheit alle haende voll zu tun, um unseren platz zu verteidigen und einigermassen schafen zu koennen.
brenzlig wurde es nur einmal, und zwar in dem moment, als die polizei auftauchte, gegen fuenf uhr. eine horde von schwarzen, die ausserhalb der absperrungen gestanden war, versuchte naemlich ihre letzte gelegenheit zu nutzen und stuermte im ninja-stil auf die absperrungen zu, um die zu ueberspringen bzw. umzuschmeissen. das loeste eine massenpanik aus und innerhalb von sekunden wurde aus der ansammlung schlafender eine warteschlange im sardinen-stil. wir konnten uns nur mit mueh und not vor dem niedergetrampelt-werden sowie unsere sachen (schlafsack, klappstuhl, rucksaecke) retten. von da an war alles super organisiert. die warteschlange wurde zunaechst "durchlueftet", indem immer nur gruppen nach vorne in den innenhof der basilika san paolo gelassen wurden. dort musste man rund 500 meter durch eine schlange von absperrungen gehen, in der sicher 2.000 menschen platz hatten - so etwas habe ich noch nie gesehen. innerhalb von einer guten stunde war dieser platz voll. die wirklich gute ueberraschung kam aber noch. unglaeubig sahen wir gegen 7.30 uhr, wie die erste gruppe in einen keller gefuehrt wurde, wo der verkauf an sechs staenden stattfand. unglaublich war vor allem, wie viele reingelassen wurden, und dass es keine viertelstunde dauerte, bis die naechste gruppe dran war. gedraenge gab es kaum, weil polizisten des vatikan jeweils die hintenstehenden abschirmten, wenn eine gruppe in richtung garage gelassen wurde.
um neun uhr waren auch wir dran, obwohl etwa 400 leute vor uns gestanden waren. und wir bekamen beide saetze, sahen aber noch viele volle kartons mit saetzen herumstehen.
der direktverkauf war zwar mein erster, aber wenn ich das, was ich aus den berichten vom vorjahr kenne, als massstab nehme, war es tausend und eins. ein absolutes lob dem vatikan fuer die organisation des DV.
ach ja, und muenzenspezi: jetzt weiss ich endlich, was du damals gemeint hast mit dem lapidaren satz "direktverkauf (nur mit originalbestellschein)" -- der bestellschein war offenbar dieser kleine zettel, der allen leuten beim eingang auf den innenhof der san-paolo-kirche ausgeteilt wurde. wenn du uns(oder dottor francini dir) das damals gesagt haette, haetten wir uns einen ganzen "ausgearteten" thread in diesem forum sparen koennen.
meine prognose fuer naechstes jahr: die schlange wird geringer und der preis fuer BU vielleicht noch 100 prozent ueber dem ausgabepreis liegen, nicht mehr. habe naemlich unmittelbar nach dem DV schon einen peruaner voellig zornig herumlaufen sehen (offenbar nach einem ersten gespraech mit einem haendler) der vor sich hin fluchte: "das ist doch nicht moeglich, der ist ja verrueckt. voriges jahr hat er mir noch 250 euro gezahlt fuer die muenzen."
stefanvospernik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-04-2004, 14:52   #27 (permalink)
 
Erste Bilder findet ihr hier:

Bilder Direktverkauf

(Herzlichen Dank an SeppMayer, dem Reiseleiter von "Mayer-Adventure-Tours",
für die schnelle Übermittlung der Bilder schon Freitag Nacht )
asmith ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-04-2004, 19:13   #28 (permalink)
 
ach ja, und muenzenspezi: jetzt weiss ich endlich, was du damals gemeint hast mit dem lapidaren satz "direktverkauf (nur mit originalbestellschein)" -- der bestellschein war offenbar dieser kleine zettel, der allen leuten beim eingang auf den innenhof der san-paolo-kirche ausgeteilt wurde. wenn du uns(oder dottor francini dir) das damals gesagt haette, haetten wir uns einen ganzen "ausgearteten" thread in diesem forum sparen koennen.
Im Februar hieß es eben, dass der DV nur mit Originalbestellschein wäre. Was kann ich dafür, dass das UFN dauernd Ihre Taktiken ändert.
Aber eines kann man in vielen Postings von mir nachlesen: Der Vatikan hat einfach kein System!

Trotzdem Glückwunsch an alle die sich Ihre Sätze schwer erarbeitet haben - sicherlich werden solche Sätze nicht so schnell auf dem Markt landen.
Münzenspezi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-04-2004, 20:40   #29 (permalink)
 
Dem Bericht von Stefanvospernik kann ich mich anschließen.

Wir haben uns am 01.04. um ca. 15:00 bei der Basilika San Paolo die bis dahin schon recht große Anzahl von Käufern angesehen. Gespannt auf die Anzahl der Leute vor uns sind wir wieder von dannen gezogen um dem ital. Rotwein zu frönen und am 02.04. um 03:00 Uhr wieder vor der Basilika zu stehen. Während der Taxifahrt zur Ausgabestelle um ca. 02:45 wies uns der freundliche Taxifahrer nichts wissend und irgendwie verwundert darauf hin, dass die Basilika doch "closed" ist......unglaublich das es Römer gibt, die immer noch nichts von den Direktverkäufen wissen......
Unsere Position war in etwa der Mitte aller Leute, somit haben wir je 1 Satz um 10:00 erhalten.
Spannend wurde es noch am Flughafen als ich meine Tasche öffnen musste und sich der Beamte meinen PP-Satz anschaute......
Beide KMS habe ich heute bei ebay verkauft, so dass mich der 50stündige Kurzurlaub gerade mal € 50 gekostet hat.
Ob sich eine Fahrt im nächsten Jahr "finanziert" bleibt abzuwarten, habe ich mich 2002 noch 4x anstellen können und je 2 KMS bekommen, war es mir im letzten Jahr nur noch möglich 2x je 1 KMS zu bekommen. Was wird es wohl nächstes Jahr geben.....?

Geändert von Schleifi (05-04-2004 um 13:11 Uhr)
Schleifi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 12:02   #30 (permalink)
 
German/Austrian Coin Division - Teil 1

Hallo,

auch ich bin wieder zurück aus Rom !

Wir (asmith, galaxy, spooky1 und ich) sind am Mittwoch um 18:20 Uhr von Stuttgart aus Richtung Rom geflogen. Bei der Landung in Rom (Ciampino) hatte es gerade aufgehört zu regnen.
Mit Bus und U-Bahn haben wir uns dann bis zu unserem Hotel durchgeschlagen, welches wir so gegen 22:00 Uhr erreicht hatten (ca. 5 Minuten vom Hauptbahnhof - Termini - entfernt).
Nach dem Essen sind wir dann Schlagen gegangen, da um 06:20 Uhr für uns die Nacht zu Ende war

Am Donnerstag, den 01.04.2004 haben wir das Hotel um ca. 07:15 Uhr verlassen. Im Termini haben wir uns einen Kaffee gegönnt, dann sind wir mit der U-Bahn Richtung Ausgabestelle gefahren.

Während wir unseren Kaffee tranken, kam schon das SMS von der "Vienna Connection" (Conus2, nickimicky, Gustl). Die drei sind am 31.03.2004 um ca. 20:00 Uhr von Wien (1100 km !) losgefahren und waren um ca. 07:30 Uhr schon vor Ort.

Um 08:00 Uhr waren wir an der Ausgabestelle, ca. 25 Meter waren vor uns.
Die Vienna Connection war ein paar Minuten vor uns in der Schlange, aber wir waren die nächsten, die ankamen. Somit waren die beiden Gruppen von Anfang an zusammen.
Die DÖF (Deutsch-Österreichische Freundschaft) konnte planmäßig in den nächsten ca. 28 Stunden gepflegt und ausgebaut werden.


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 09:12 Uhr
-> nikimicky, Conus2, spooky1, galaxy, asmith

-> Donnerstag, 01.04.2004 / 09:12 Uhr
-> Gustl, spooky1, Conus2, galaxy

Der Gehsteig war ca. 3m breit, die Absperrung bei 2m aufgebaut. Somit war es innen nicht zu breit und außen konnten Passanten noch vorbei.


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 09:12 Uhr
-> Der Blick nach vorne

Auf der Mauer sieht man vorne ein rotes Schild.
Da war der Eingang.
In der Mitte auf der Straße stehend sieht man die "Nummen-Mafia".

Wir haben auch Nummern bekommen (170-173), waren uns aber sicher (und lagen damit richtig), daß diese nur dazu dienen, während des wartens aus der Schlage raus und (besonders) wieder rein zu kommen.
Im Grunde genommen waren die Nummen (für uns) überflüssig, da wir der Gruppe hinter uns recht bald gut bekannt waren.

Bayernschorsch und sein Spezl Rolf trafen so gegen 11 Uhr ein und wurden bei uns eingeschleust. Damit war unsere 9er-Gruppe komplett.

Es war kein Problem, die Schlange zu verlassen und wieder reinzukommen.
Daher waren von uns meistens ein paar unterwegs (einkaufen, einen Kaffee trinken, spazieren oder einfach nur auf der Toilette).

Beim Auto von nikimicky wurde die hintere Scheibe auf der Beifahrerseite eingeschlagen. Dank eines umsichtigen Busfahrers, der sich die Nummer der Täter notierte und diese verscheuchte, wurde nichts entwendet.
Während Klaus (nikimicky) das Auto von den Splittern befreite, ist Gustl zur Carabinieri-Station gegangen.
Klaus wurde mitgeteilt, daß er für die Schadenmeldung zu einer speziellen Dienststelle (für Ausländer) in der Innenstadt muß.
Dank dem Organisationstalent von Gustl war das nicht nötig, nach ca. einer Stunde ist er vom lokalen Revier mit dem entsprechenden Formular zurückgekommen.

Wir haben dann gegenüber der Schlange Parkplätze gesucht (und gefunden).
Wenn ein Parkplatz frei wurde, haben wir uns reingestellt und so zuerst das Auto von Rolf und dann das von Klaus in Sichtweite gebracht.

- Fortsetzung folgt -

Geändert von SeppMayer (05-04-2004 um 12:12 Uhr)
SeppMayer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 12:04   #31 (permalink)
 
German/Austrian Coin Division - Teil 2


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 16:46 Uhr
-> Die aufgestellten Toiletten, dann der Eingang und die Schlange.

Wir waren kurz vor der zweiten Straßenlaterne.


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 16:46 Uhr
-> Der Eingang und der Anfang der Schlange (Mafiosi-Zelt)


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 16:46 Uhr


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 16:47 Uhr
-> Ein Blick auf den Innenraum, die Absperrgitter im "Zick Zack"


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 16:47 Uhr
-> spooky1 vor unserem "Bereich"


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 18:28 Uhr
-> spooky1 trinkt Bier aus einem Plastik-Reagenzglas


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 18:28 Uhr
-> galaxy

Neben der mitgebrachten Verpflegung haben wir uns auch aus einem Supermarkt das geholt, was wir brauchten ! (Nicht nur Bier )

DocHoliday besuchte uns ! Wir haben uns recht nett unterhalten
Er hatte mir per SMS schon mitgeteilt, daß es in der Nähe des Vatikanes die KMS bei einem Händler schon zu kaufen gibt (BU: 180€ / PP: 250€).
Doc hat uns dann noch ein bischen Verpflegung gebracht.
Anschließend ist er Rom anschauen gegangen. Er wollte mit der ersten U-Bahn am Freitag wieder zur Ausgabestelle kommen und uns Frühstück bringen !
(Danke für das Angebot, hat sich aber nicht so ergeben )


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 18:28 Uhr
-> Rolf (Freund von Bayernschorsch)


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 18:29 Uhr
-> nikimicky (Klaus) macht es sich bequem

Es kamen Händler, die die KMS schon dabeihatten.
Der Preis war uns aber zu hoch (150€ für einen VA 2004 BU).

Marco, ein Münzhändler aus Rimini und guter Freund der "Vienna Connection" hat dann zusammen mit Gustl Pizza geholt
Es ging uns also nicht schlecht, auch das Wetter war TOP.
Nur die Zeit wollte nicht so schnell vergehen, wie wir es uns gewünscht hätten


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 23:04 Uhr
-> nikimickey und Conus2 nehmen ein Mütze Schlaf


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 23:05 Uhr
-> Bayernschorsch und Rolf unter ihrer Regenschutz-Plane


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 23:05 Uhr
-> galaxy, asmith, spooky

Nachdem es kurz zu tröpfeln bekommen hatte, haben auch wir eine Regenfolie ausgepackt.
Zum Glück hat es gleich wieder aufgehört, so daß die Folie nicht wirklich nötig war.

- Fortsetzung folgt -

Geändert von SeppMayer (05-04-2004 um 12:14 Uhr)
SeppMayer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 12:05   #32 (permalink)
 
German/Austrian Coin Division - Teil 3


-> Donnerstag, 01.04.2004 / 23:32 Uhr
-> Der Anfang der Schlange

Es wurden langsam mehr Leute vorne in der Mafia-Gruppe.
Da nach hinten kein Platz war, wurde die Schlange einfach nach vorne (vor das Tor) verlegt, damit die Leute, die in der Nacht da vorne eingeschleust wurden, auch Platz hatten

Marco hat uns informiert, daß um 4 Uhr die Nacht vorbei sei. Ab diesem Zeitpunkt sollte es auch nicht mehr möglich sein, Leute in die Schlange einzuschmuggeln (klar, die Mafiosi hatten bis dahin ihre Leute drin).
Mit der Gruppe hinter uns haben wir abgesprochen, um 4 Uhr sollte Phase zwei beginnen...

Wir haben also um 4 Uhr unser ganzes Zeug zusammengepackt und bis auf das nötigste in den zwei Autos untergebracht.
Anschließend sind wir so weit wie möglich nach vorne aufgerückt, da die Gruppen von uns ja ebenso gepackt hatten und jetzt standen.

Um ca. 04:30 Uhr kam die Carabinieri und der Sicherheitsdienst des Vatikans, ab diesem Zeitpunkt wurde von offizieller Seite die Führung übernommen.


-> Freitag, 02.04.2004 / 04:48 Uhr

Alles war bereit, die Scheinwerfer im Innenraum schon an.
Auf der Straße die Leute vom Sicherheitsdienst.


-> Freitag, 02.04.2004 / 04:48 Uhr
-> Der Blick nach hinten

Hinten gab es ein paar Tumulte, wir wurden davon aber verschont.


-> Freitag, 02.04.2004 / 04:49 Uhr

Das Tor wurde geöffnet.
Die Absperrung vorne wurde enger gemacht, die Leute einzeln durchgelassen (mit Pausen nach ca. 20-30 Leuten).
Weiter hinten stellte sich ein Carabinieri in die Schlange, um für Ruhe zu sorgen.


-> Freitag, 02.04.2004 / 04:51 Uhr
-> Wir sind drinnen, auf dem ca. 500 Meter langen weg durch die Zick-Zack-Absperrungen.


-> Freitag, 02.04.2004 / 04:53 Uhr
-> Wir sind in der Mitte der ersten Reihe angelangt.

Links unter dem Scheinwerfer sieht man schon die WC-Häuschen.
Später wurden bei uns hinten noch zwei aufgestellt.


-> Freitag, 02.04.2004 / 04:54 Uhr
-> Der Innenraum füllt sich


-> Freitag, 02.04.2004 / 05:02 Uhr
-> Der "Kaufberechtigungsschein"

Es hieß wieder warten !


-> Freitag, 02.04.2004 / 06:51 Uhr
-> Der Innenraum ist gefüllt, es geht los !


-> Freitag, 02.04.2004 / 06:51 Uhr
-> Die ersten sind schon zu den Verkaufstischen hinunter...


-> Freitag, 02.04.2004 / 07:27 Uhr
-> Gustl, mit Geld und Schein, bereit zum GO

- Fortsetzung folgt -
SeppMayer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 12:06   #33 (permalink)
 
German/Austrian Coin Division - Teil 4


-> Freitag, 02.04.2004 / 07:28 Uhr
-> Auf dem Weg...


-> Freitag, 02.04.2004 / 07:30 Uhr
-> Bayernschorsch, Rolf, galaxy, spooky1 kurz vor dem Ziel


-> Freitag, 02.04.2004 / 07:30 Uhr
-> Damit ich (ganz rechts) auch mal auf dem Bild bin...


-> Freitag, 02.04.2004 / 07:33 Uhr
-> nikimicky und Conus2, wir sind unten, nur noch eine Kurve


-> Freitag, 02.04.2004 / 07:33 Uhr
-> Marco mit den KMS in den Händen


-> Freitag, 02.04.2004 / 07:35 Uhr
-> Die Verkaufsstelle (man beachte die Kartoons im Hintergrund)


-> Freitag, 02.04.2004 / 07:36 Uhr
-> Gustl (Kasse 5) und ich (Kasse 6) haben unsere KMS "in Händen"

Es ging flott voran.
Die Organisation war einfach perfekt diesesmal.
Respekt und ein dickes Lob an die Verantwortlichen des UFN !


-> Freitag, 02.04.2004 / 08:39 Uhr
-> Bayernschorsch und Rolf, glücklich und geschafft

Der Versuch, weitere KMS nachher aufzukaufen, ist leider an den Preisvorstellungen der "Verkäufer" gescheitert...

So haben wir uns gegen 10 Uhr von der Vienna-Connection und von Bayernschorsch/Rolf verabschiedet und sind Richtung Colosseum gefahren.

- Fortsetzung folgt -

Geändert von SeppMayer (05-04-2004 um 12:18 Uhr)
SeppMayer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 12:07   #34 (permalink)
 
German/Austrian Coin Division - Teil 5

Vom Colosseum sind wir dann zum Piazza Venezia marschiert, dort haben wir uns dann einen Kaffee gegönnt.


-> Freitag, 02.04.2004 / 10:46 Uhr
-> spooky1, galaxy, asmith vor "Fontana di Trevi"

Über die "Via del Corso" zum Trevi-Brunnen, dann weiter zur Spanischen Treppe.


-> Freitag, 02.04.2004 / 11:12 Uhr
-> Die "Spanische Treppe"


-> Freitag, 02.04.2004 / 11:12 Uhr
-> galaxy, spooky, asmith (sitzend) vor dem Brunnen am "Piazza Spagna"

Anschließend sind wir dann noch Essen gegangen, um dann Richtung Flughafen aufzubrechen.


-> Freitag, 02.04.2004 / 14:48 Uhr
-> asmith, spooky1, galaxy, kurz vor dem einchecken


-> Freitag, 02.04.2004 / 17:40 Uhr
-> Wir sind gesund, glücklich und saumüde in Stuttgart gelandet

Und warum waren wir überhaupt in Rom ?

-> VA 2004 BU

-> VA 2004 PP

Fazit
Der Direktverkauf war diesesmal nahezu perfekt organisiert.
Es war anstrengend, hat sich aber gelohnt.

Danke an die "German/Austrian Coin Division", es hat einfach Spaß gemacht mit Euch
- Conus2 (Alfred, Wien)
- Gustl (Wien)
- nikimicky (Klaus, Wien)
- Bayernschorsch (Michael, Landshut)
- Rolf (Landshut)
- asmith
- galaxy
- spooky
- SeppMayer (nur der Vollständigkeit halber )

Geändert von SeppMayer (05-04-2004 um 12:20 Uhr)
SeppMayer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 12:25   #35 (permalink)
 
Für den Direktverkauf stehen insgesamt 3000 Exemplare zur Verfügung. Da ich ziemlich früh dran war, weiss ich nicht, wielange das reicht. Es wird auf jeden Fall nichts nachgelegt, da der Rest schon auf BESTELL-Kunden aufgeteilt ist, aber erst INTERN. Jetzt werden wir erstmal ein Tartufo auf der Piazza Navona schlecken... und uns noch 2 schöne Tage in Rom machen... natürlich noch ein paar Münzen (aber nicht aus dem Vatikan) in den Trevi-Brunnen werfen.... :-))
Das mit den 3000 (je 3000, also 3000x BU und 3000x PP) wurde mir auch so mitgeteilt !

Mich würde echt interessieren, wo Du denn die Nacht verbracht hast

Anhang meiner Bilder kannst Du uns sicher ein paar Details nennen (vor/bei welcher Gruppe )

Das Trüffel-Eis soll da ja das "beste der Welt" sein (allerdings wohl auch eines der teuersten)...

Snobs erkennt man daran, daß sie Scheine in den Trevi-Brunnen werfen
SeppMayer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 13:00   #36 (permalink)
 
Klasse Bericht Sepp, danke

Wollte mich auch noch mal bei allen bedanken, hat wirklich Spaß gemacht und war ein einmaliges Erlebnis
spooky1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 13:11   #37 (permalink)
 
Danke für den Bericht! Echt super!

Euroman23
Euroman23 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 13:13   #38 (permalink)
 
Thumbs up

Chronologische Berichterstattung mit den entsprechenden pics - sehr anschaulich gemacht, Sepp !

Übrigens - auf Teil 3 / Bild 9 Deines Berichts, ganz hinten links innerhalb des Innenhofs, kann man mich ganz deutlich erkennen ... öh, na ja, deutlich ist übertrieben auf jeden Fall gehörte ich zu den letzten 100, die man um 06:45 Uhr noch "roigelosse hot". Zum Glück!

Auf jeden Fall lobten bis jetzt alle, die dabei waren, die Super-Organistaion des UFN. Zu Recht! Ich denke, besser konnte man diese Menschenmassen nicht steuern. einsplus für das UFN und die carabinieri!
DocHoliday ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 14:49   #39 (permalink)
 
Danke an die "German/Austrian Coin Division", es hat einfach Spaß gemacht mit Euch
- Conus2 (Alfred, Wien)
- Gustl (Wien)
- nikimicky (Klaus, Wien)
- Bayernschorsch (Michael, Landshut)
- Rolf (Landshut)
- asmith
- galaxy
- spooky
- SeppMayer (nur der Vollständigkeit halber )
Dem möchte ich mich ebenfalls anschliessen!
Und nochmal ein besonderer Gruß ins Nachbarland, es war echt schön euch kennenzulernen!
galaxy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-04-2004, 21:36   #40 (permalink)
 
Super

Der Bericht ist einfach Super Sepp - Danke nette Erinnerung an unseren gemeinsamen Rom Spaß - auf ein nächstes Mal mit der Deutsch Österreichischen Freundschaft
Conus2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06-04-2004, 21:30   #41 (permalink)
 
Danke Sepp

Für die äusserst plakative Darstellung und den Verlauf des DV gebührt Dir, lieber Sepp, höchstes Lob. Es war für mich sehr angenehm - bis auf die kleine Panne mit dem Auto - in Eurer Gesellschaft zu verweilen. Das macht Mut auf ein nächstes Mal.
Klaus
nikimicky ist offline   Mit Zitat antworten