Plattformen Steuertransparenz-Gesetz

[Alter Europäer]

Gottseidank kann ich mit AdBlockPlus einzelne Bereiche blockieren, diese Welt-Seite ist ja ansonsten unerträglich.
Aber die Angstmacherei passt dazu, als ob man jetzt jedem hinterherlaufen würde, der gebrauchte Sachen verkauft.

Wenn ich den Forums-Chef richtig verstanden habe, wird die Steuer auf Gewinne fällig, da passt der Text dort so garnicht.
Wobei es schon nicht wenig ist, wenn man für 2000 Euro Sachen verkaufen kann, das wird mit gebrauchter Kinderkleidung im durchschnittlichen Segment eher schwer...

Du hast nicht unrecht, es ist etwas schräg: die Beiträge von welt.de und chip.de gehen inhaltlich auseinander:

welt.de:
"Die Grenze für die Nutzer liegt bei jährlich über 30 Verkäufen oder Einnahmen von mehr als 2000 Euro, meldet unter anderem Chip.de."

Im von welt.de referenzierten chip.de-Artikel steht aber:
"Private Verkäufe müssen gemeldet werden, wenn die Person pro Jahr mehr als 30 Veräußerungsgeschäfte mit mehr als 2.000 Euro Verkaufserlös tätigt."

Da sehe ich inhaltlich schon einen Unterschied (wobei ich nicht weiß, wo die Wahrheit liegt):
- Szenario 1: ich verkaufe 30 Bücher zu 1 Euro und werde laut welt.de gemeldet, laut chip.de nicht
- Szenario 2: ich mache 29 Verkäufe mit 10.000 Euro Umsatz und werde (auch) laut welt.de gemeldet, laut chip.de nicht

Habe ich einen Denkfehler? (wohlgemerkt, ich beziehe mich auf die Meldungen, nicht auf den Gesetzestext, den ich nicht kenne)

 

[jannys33]

Rechtsanwälte haben das mal im Netz so benannt:

• die Grenze beginnt immer dann, wenn ein gewerblicher Verkauf mit Gewinnerzielungsabsicht erfolgt

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[jannys33]

Die Meldepflicht der Plattformen hat mit Gewerblichkeit / geschäftsmäßigem Handeln nichts zu tun...
Das ist nur ein Filter der bei Überschreitung anschlägt, die gemeldeten Daten werden dann beim Finanzamt vermutlich beginnend bei besonders hohen Umsätzen / Artikelzahlen mit den Steuererklärungsdaten abgeglichen. Wer ehrlich ist, hat da nichts zu befürchten. Wer seit Jahren Steuern hinterzieht (sei es als Privatgewerblicher oder bei der Nichtangabe von Privaten Veräußerungsgewinnen) könnte ein Problem bekommen...

Ja also alles wie immer. Nur ein bürokratischer Akt mehr.

 

[FrankZim]

Schon merkwürdig.
Gesetz hin oder her, die Summe 2000€ ist m.M. total am Ziel vorbei.
520 Eurojobber dürfen 6240Euro i J. Steuerfrei erarbeiten. Mal etwas übertrieben, ein Rentner , eine Mutter mit 3 Kindern, die sich mit Briefmarken, Kleidung , Haushaltwaren etc etc, etwas dazuverdienen und das evt. sogar müssen , kommen in zumindest eine mentale Konfliktsituation.Zumal der erzielte Umsatz vermutlich sogar weit weg ist von der Rendite, geschweige nach Kostenabzug. Der Nachweis mittels einer Gewinn und Verlustrechnung ,vermutlich kaum zu erbringen sein wird.
Also konstatiere ich die Opfer dieses Gesetzes sind die finanziell eng rechnenden Haushalte.
Die Meldesumme hätte bei 10000€ liegen müssen, um da eine Gerechtigkeit zu erzielen.
Wirkliche Reiche , die 10 Wohnungen RB and B ohne Meldung haben, erhascht man auch mit einer Obergrenze von 10000€.
Mein persönliche Fazit, man konfrontiert hier vollends die Falschen, wegen nicht ökonomischen Grenzwerten.
Welche Krümel haben das wohl ausgeheckt, von Kuchen verstehen Die vermutlich garnichts.

 

[FrankZim]

Hy ,
Bayreuth.
Eigentlich ist es mir egal, find es aber wie so einige Entscheidungen in letzter Zeit , völlig überbürokratisiert.
Ich kann mir nicht vorstellen das jemand 5 Plattformen ,(wenn’s die gibt) mit 5 Familienmitgliedern (falls vorhanden)und diversen Zweitaccounts (wenn erlaubt)hat. Der hätte aber Logistisch extreme Arbeit, und ich denke dafür gibt es doch Filter -oder etwa nicht??? Dann wären wie ja in unserem Ländle wie beim Puma- funzt net.

War eh nur ne Demokratische Meinung. Ich sitze ja nicht in den entsprechenden Gremien.
Mein Fazit, Gesetz völlig richtig, auch die Beweggründe völlig richtig, nur die Obergrenze völlig daneben.Siehe Überbürokratisiert.

 

[DDresdner]

In Deutschland geht nichts einfach. Als die Bundesregierung 2020 die Selbständigen unterstützen wollte, welche im November und Dezember von den coronabedingten Maßnahmen mit Verdienstausfällen betroffen waren, gab es kurze klare Regeln. Die Länder und beauftragten Förderbanken haben daraus ein aufgeblasenes Gesetzeswerk mit hunderten Wenn´s und Aber´s daraus gemacht. In Berufung auf diese ganzen Wenn´s und Aber´s bekommen jetzt Schauspieler, Kulturschaffende, etc. reihenweise Rückforderungsbriefe. Das geht soweit, dass ein Schauspieler sich für den Widersrpruch eine Bestätigung seines Schauspielhauses holen musste, dass er im November/Dezember 2020 nicht aufgetreten ist.
Interessant wird es beim Steuertransparenz-Gesetz doch erst dann, wenn vom Bundesfinanzministerium Anwendungserlasse für die Finanzämter herausgegeben werden und erste Erfahrungsberichte von Betroffenen auftauchen.

Für 2022 würde ich mit meinem privaten Account schon über den Grenzen liegen:

PC- & Videospiele>PC- & Videospiele	358,50 EUR
Foto & Camcorder>Kamera-Drohnen	273,00 EUR
Foto & Camcorder>Kamera, Drohnen & Fotozubehör>Kamera-Drohnen-Zubehör	232,00 EUR
Heimwerker>Sicherheitstechnik>Alarmanlagen	229,22 EUR
Modellbau>Modelleisenbahn>Modelleisenbahnen & Züge>Lokomotiven	197,63 EUR
TV, Video & Audio>Bühnenbeleuchtung & -effekte>Lichtsteuerungen	182,05 EUR
Sport>Radsport>Radbrillen	180,00 EUR
Computer, Tablets & Netzwerk>Software>Bild, Video & Audio	177,50 EUR
Feinschmecker>Kaffee, Tee & Kakao>Kaffee>Kaffeekapseln & -pads	154,12 EUR
Handys & Kommunikation>Handy-Zubehör>Headsets	109,52 EUR
Sport>Radsport>Fahrradteile & -komponenten>Pedale	49,50 EUR
Möbel & Wohnen>Kochen & Genießen>Gedeckter Tisch>Tassen & Untertassen	48,49 EUR
Haushaltsgeräte>Kaffee-, Tee- & Espressomaschinen>Ersatzteile	45,00 EUR
Filme & Serien>DVDs & Blu-rays	42,51 EUR
Haushaltsgeräte>Kaffee-, Tee- & Espressomaschinen>Kaffeepad- & Kapselmaschinen	43,50 EUR
Computer, Tablets & Netzwerk>Monitore, Projektoren & Zubehör>Sonstige	41,06 EUR
Möbel & Wohnen>Kochen & Genießen>Küchenhelfer>Küchenutensilien	36,50 EUR
Beauty & Gesundheit>Parfums>Herren	29,50 EUR
Modellbau>Modelleisenbahn>Modelleisenbahnen & Züge>Personenwagen	28,50 EUR
Modellbau>Modelleisenbahn>Modelleisenbahnen & Züge>Teile & Zubehör>Sonstige	27,50 EUR
Foto & Camcorder>Teleskope & Ferngläser>Ferngläser	28,07 EUR
Auto & Motorrad: Teile>Autoelektronik, GPS & Sicherheitstechnik>GPS & Navigationsgeräte>Tragbare Navigationsgeräte	25,50 EUR
Sammeln & Seltenes>DDR & Ostalgie>DDR>Technik & Instrumente	22,50 EUR
Reisen>Reisekoffer & -taschen>Sporttaschen	23,00 EUR
Sport>Radsport>Fahrradelektronik>Fahrradcomputer & GPS	21,50 EUR
Handys & Kommunikation>Handys & Smartphones	20,16 EUR
Möbel & Wohnen>Kochen & Genießen>Gläser & Glaswaren	18,63 EUR
Modellbau>Modelleisenbahn>Modelleisenbahnen & Züge>Güterwagen	15,96 EUR
Computer, Tablets & Netzwerk>Heimnetzwerke & Zubehör>Repeater, Extender & Antennen	16,50 EUR
Modellbau>Modelleisenbahn>Modelleisenbahnen & Züge>Gleismaterial	1,98 EUR

 

[Alter Europäer]

In Deutschland geht nichts einfach. Als die Bundesregierung 2020 die Selbständigen unterstützen wollte, welche im November und Dezember von den coronabedingten Maßnahmen mit Verdienstausfällen betroffen waren, gab es kurze klare Regeln. Die Länder und beauftragten Förderbanken haben daraus ein aufgeblasenes Gesetzeswerk mit hunderten Wenn´s und Aber´s daraus gemacht. In Berufung auf diese ganzen Wenn´s und Aber´s bekommen jetzt Schauspieler, Kulturschaffende, etc. jetzt reihenweise Rückforderungsbriefe. Das geht soweit, dass ein Schauspieler sich für den Widersrpruch eine Bestätigung seines Schauspielhauses holen musste, dass er im November/Dezember 2020 nicht aufgetreten ist.
Interessant wird es beim Steuertransparenz-Gesetz doch erst dann, wenn vom Bundesfinanzministerium Anwendungserlasse für die Finanzämter herausgegeben werden und erste Erfahrungsberichte von Betroffenen auftauchen.

Für 2022 würde ich mit meinem privaten Account schon über den Grenzen liegen:
<...>

Was die Meldung seitens der Plattform angeht, ja - da aber die Finanzämter auch wissen, dass die ganzen Sachen bei der Anschaffung in der Regel Geld gekostet haben (und zwar mehr als der Erlös), wird vermutlich keine Nachfrage erfolgen.

WENN eine schlaue (!) und günstige (!!!) digitale Infrastruktur mit einheitlicher Schnittstelle zu den Plattformen geschaffen werden würde, könnten vermutlich 90%+ der Meldungen schon im voraus gefiltert werden, bevor sich Finanzämter oder Zoll mit den verbleibenden Meldungen als Verdachtsfällen von Steuerhinterziehungen beschäftigen müssten...naja, WENN - in Neuland

Ansonsten werden die Kosten vermutlich den Nutzen (wieder mal) übersteigen (Schaumweinsteuer?) und Steuergelder zum Fenster... <Seufz>

Apropos: was passiert meldungsmäßig eigentlich, wenn die verdächtigen Anbieter auf ausländische Plattformen wechseln? (Verkäufer und Käufer in Deutschland, Plattform irgendwo)

Ungeachtet dessen wird es m.E. seitens der Finanzämter und des Zolls den Ruf nach mehr Vollzeitstellen zur Bearbeitung des neu dazukommenden Arbeitsaufkommens geben und da liegt meines Erachtens der wahre Knackpunkt: die Stellen, die durch "Altersfluktuation" freiwerden und schon jetzt nicht mehr komplett besetzt werden können, werden um eine Stellenzahl für die neuen Aufgaben erhöht, die naturgemäß auch nur bedingt besetzt werden kann.

 

[DDresdner]

Apropos: was passiert meldungsmäßig eigentlich, wenn die verdächtigen Anbieter auf ausländische Plattformen wechseln? (Verkäufer und Käufer in Deutschland, Plattform irgendwo)…

Da schreibt das Finanzministierium dann einen bösen Brief hin, so wie dazumal das Justizministerium an das Telegram-Büro nach Dubai.

 

[Alter Europäer]

Da schreibt das Finanzministierium dann einen bösen Brief hin, so wie dazumal das Justizministerium an das Telegram-Büro nach Dubai.

Also der richtig große, laute, krachende "Wumms"? hab' ich mir fast schon gedacht (oder besser: befürchtet...) - "der Berg kreißte und gebar eine Maus".

 

[GHS24]

Nur mal so aus Interesse und weil mir die Erfahrung fehlt.
Gilt dies auch dann für alle Auktionshäuser? Oder ist das schon lange üblich. Wenn ich bei Künker/ Teuto etc. einliefern würde und Münzen werden versteigert, wird dies auch automatisch ans FA gemeldet?